这是一个创建于 958 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
我是 08 年毕业的 从 07 年学校教 java 开始就一直自学了很多 java 知识 看了很多源码 没工作前我就知道 spring 的三种注入方式
可惜因为学校太烂 工作难找 好不容易进入第一家公司被强制转成了 php 一开始极度不愿意 但被变态经理打压 被第二个经理叫人力资源威胁 就那样干了 2 年 后来因为 php 做熟了 还看了很多 php nginx apache 源代码 C 反而没有转 java 的想法了 最重要的原因还是因为被另一个清华毕业的 CTO 忽悠欺骗了 说语言不重要 叫我往架构师方向发展
杭州的情况从 14 年前开始就一直都是 java 的天下 php 岗位还没 java 的一半 现在更不用说了
11 年前开始做欧美外包 但现在这条路走不下去了
现在我都 36 岁了 虚岁 再学 java 也没用了
要是一开始没被转成 java 路子会宽很多 压根不会走上做欧美外包的路子
第 1 条附言 · 2022-05-15 21:49:04 +08:00
当时是因为我要涨工资 这个黑心 CTO 把我的要求压下来 叫我不要看太重 跟着 XX 干几年 从这里出去别人抢着要 二三十万一年！ 叫毕业 1 年多的人往架构师方向发展 年轻不是理由 典型的 PUA ！
从设身处地为我着想为我职业规划 欺骗和忽悠 实现他黑心的目的
从设身处地为我着想为我职业规划 欺骗和忽悠 实现他黑心的目的
第 2 条附言 · 2022-05-15 22:32:22 +08:00
那个清华 CTO 是一个实力演技派 2016 年前还利用一个大公司的平台及自己老婆的母亲成立的公司 成立了个公司被上市公司收购 成了那个上市公司的第二大股东
后来又用赚来的钱 开发了个垃圾 APP 几年后在美股上市了
跟一个前同事提及此事 尤其他第一笔资金的来源 , 前同事说： 原始资本的积累都是有原罪的
后来又用赚来的钱 开发了个垃圾 APP 几年后在美股上市了
跟一个前同事提及此事 尤其他第一笔资金的来源 , 前同事说： 原始资本的积累都是有原罪的
第 3 条附言 · 2022-05-16 14:56:40 +08:00
是你没看清 你不了解那个 CTO 的整个事件：
你对职业是怎么规划的呢？ 我说我英语好 他说英语好找不到工作的都多的是，我说想去外企，他说外企也就那样。往架构师方向发展，年轻不是理由，年轻不是理由！
2 年经验实在太少 不要看太重（工资） 你涨别人也要涨 你不敢别人抢着干 现在工作这么难找 XX 还是很专业的 跟着 XX 干几年 从这里出去 别人抢着要 二三十万一年
他自己早就想好了一整段对话 把我忽悠欺骗了！！！！
你对职业是怎么规划的呢？ 我说我英语好 他说英语好找不到工作的都多的是，我说想去外企，他说外企也就那样。往架构师方向发展，年轻不是理由，年轻不是理由！
2 年经验实在太少 不要看太重（工资） 你涨别人也要涨 你不敢别人抢着干 现在工作这么难找 XX 还是很专业的 跟着 XX 干几年 从这里出去 别人抢着要 二三十万一年
他自己早就想好了一整段对话 把我忽悠欺骗了！！！！
 |
202
encro 2022-05-16 19:04:39 +08:00  1
人家让你转 PHP ，没有让你放弃 JAVA 。
当时工资涨了喜滋滋，现在不行了哭爹骂娘， 悔恨最不值钱，脑子长在别人身上，自己不会独立思考。 “但不调试就不知道是哪一行 php 代码把内存用广了” 最简单的 fpm 的 log 会告诉你哪一行代码终止了,这种问题基本都能直接定位到某一行代码 ---- 我该不该教你这一点呢？ |
 |
203
zzzkkk OP @encro
根本没涨工资 一开始被转我就不愿意的 我在毕业前就花了很多精力在 java 和 eclipse 看到那种 php 代码 那种开发和调试过程 我都看不起的 后来被清华毕业那个 CTO 欺骗了 才继续再 php 发展下去 关于 coredump 当时也不是我调试的 是另一个年纪更大的调试的 |
 |
204
ada87 2022-05-16 19:26:27 +08:00
心理问题吧，找不到工作只要不是自己的原因什么理由都能扯。
14 年的时候我还在搞 coldfusion/action/asp/flash ，写到简历里面也没啥。 |
|
206
ada87 2022-05-16 19:28:14 +08:00
补充下，是 actionscript ，还有太多的，那时还有 php,google gear 很多，现在都消失了。
|
 |
209
rr41ns 2022-05-16 20:12:18 +08:00
引用 ：
加入 php 源代码维护有什么了不起？ 做 php 的职业最高处也只能那样发展了 酸死了 |
 |
210
HanashirodotETH 2022-05-16 20:20:21 +08:00
OP 让我回忆起一个月前的 quxinna…
|
|
212
rr41ns 2022-05-16 20:23:58 +08:00
@HanashirodotETH 我专门去搜索了下，，真的魔幻。。
|
|
213
zzzkkk OP |
 |
214
Makabaka01 2022-05-16 21:59:40 +08:00
@zzzkkk 也是，年纪大了，工资太高了，哎，太难了，要是能早五年八年润了就好了
|
|
215
zzzkkk OP @msg7086
你大学的时候在干嘛呢？ 其他所有人都在打游戏 我从来不玩游戏 自学了 linux 从刻盘 然后不用盘安装 配置 samba ftp 甚至捣鼓 LFS 编译内核 后来教了 java 就拼命学 java 一心想往 java 发展 没想到被第一家公司第一个经理转成 php 要是招聘时挂着是招 php 我根本不会去面试 根本不会投简历 现在学 java 还有什么重新开始的机会？？？都 36 了 |
 |
216
wonderfulcxm 2022-05-17 10:31:08 +08:00 via iPhone
通篇看下来，问题是就算写 PHP 你的水平也不够啊…
|
 |
217
l1ve 2022-05-17 11:22:07 +08:00
我先歧视一下。
写文字带太多感叹号的人怕是有什么大病。 |
 |
218
8rmEHZ8WhVHVOb0E 2022-05-17 13:39:15 +08:00
中级和资深后端程序员肯定是要会搞点架构的 搞架构那就是和语言无关
|
|
219
8rmEHZ8WhVHVOb0E 2022-05-17 13:43:30 +08:00
我搞 PHP 但是我资料都看 Java 的，PHP 的资料看来看去就是 CURD 和业务层的东西，有深度的东西就得去看 java 里成熟的方案 ，所以架构就是和语言无关的。我能用 php 写出可靠性不比 java 差的系统，最多就是服务器用的多点，如果我转 java 或者 go 只要学语法就行了，因为其它的东西，中间件都是用的 Mysql 、RocketMQ 那些，零成本，架构自然也是想通的。一个高水平的 PHPer 转 java 只需要几个月熟悉语法和生态，他就是一个高水平的 java 后端程序员。
|
|
220
zzzkkk OP @xiaomada
麻烦你还是看看 其他人持’不支持语言不重要的观点‘的回复 这样可以给你增加见识 比如 合肥 zoom 有个职位 是用 java 给 rocketmq 集群做一个中间件 并开放 api 给顶层代码用 你没有 java 项目经验 没有 java 高级功力 你连简历都不敢投 你能在 zoom 上市前进去吗？ 你没有项目经验 没有高级功力 在杭州还是不论其他任何城市 你就损失了很多很多机会 真的以为语言不重要了 把自己当高级人员了 ============= 我能用 php 写出可靠性不比 java 差的系统 ============= 这句话就是夜郎自大 php 这种弱类型系统 没有类型安全的语言 在关键业务领域根本不会被考虑 做 php 的就是没有机会找机会 没有活路找活路 比如 swoole 这种 还以为 php 能使用在任何领域 说白了就是用的太久了 学得太久了 不想放弃自己的投资 学习成本 |
|
221
8rmEHZ8WhVHVOb0E 2022-05-17 16:50:16 +08:00
@zzzkkk 语言本身有多少知识点，你学个 php 花了 10 年不成
|
|
222
8rmEHZ8WhVHVOb0E 2022-05-17 16:53:56 +08:00
@zzzkkk 我不信一个十几年的 phper 没用过消息队列，没接触过 RocketMQ ，除非你一直在建猪八戒那种企业网站
|
|
223
8rmEHZ8WhVHVOb0E 2022-05-17 16:55:32 +08:00
@zzzkkk “你没有 java 项目经验 没有 java 高级功力 你连简历都不敢投
你能在 zoom 上市前进去吗？” 你问问你自己如果是刚刚毕业还没深入搞 PHP 的时候 你能投进去吗 |
|
224
8rmEHZ8WhVHVOb0E 2022-05-17 16:58:07 +08:00
@zzzkkk 没错，我的条件是进不去 zoom ，但是我相信一个 25 岁时腾讯愿意招的 C++员工，他跑去华为干了 10 年 java ，再来腾讯面试，腾讯一样会要。你举的例子就是有问题的
|
|
225
zzzkkk OP @xiaomada
在我工作第一年的时候就用过消息服务器 缓存服务器 就算你深入搞 php 你也进不了 zoom 这样的公司 zoom 根本没有 php 做网站的岗位 那个岗位需要真正的软件工程师 而不是写写网页 调用调用各种服务的 api 我都写得这么清楚了 竟然还不承认 php 能跟 java C++并列吗？？？ |
|
226
8rmEHZ8WhVHVOb0E 2022-05-17 18:13:41 +08:00
@zzzkkk 写了十几年只会 PHP 你不自己跑来怪我
|
|
229
8rmEHZ8WhVHVOb0E 2022-05-17 18:38:08 +08:00
@zzzkkk 编还不回吗 你非要告诉他你一直写的 php 吗
|
 |
231
james122333 2022-05-18 17:18:38 +08:00
然而 java 做久了还是在给人打工 那些好职缺你想进别人还不给进呢 不是说你有 java 项目经验就可以的 只能说当那么久的 phper 楼主都没玩出什么花样 php 比 java 吸收知识容易多了... 看过很多 java 缺 也没见过人玩出什么花样... 你觉得 zoom 是好缺 怎么没看到 zoom 有一票竞争者呢
|
|
232
zzzkkk OP @james122333
对于我这种爱钻研的人 不一样 |
 |
233
jhdxr 2022-05-18 22:41:40 +08:00 1
@zzzkkk 想多了，你只是自己觉得你自己爱钻研。说兴趣，你通篇 java ，那如果说你对 java 真感兴趣又爱钻研，那有没有啥能拿得出手的东西？就像你自己说的，java 岗位那么多，（尽管不知道你对 zoom 为啥执念那么强） zoom 对你来说缺项目经验太难进不去，小公司找个开发职位那么难吗？说职业，我前面已经吐槽过了，排除掉钻研两字，你表现出来的对于 php 的理解实在不像是干了 14 年的，可能漏打了一个小数点吧。
往架构师的方向发展我并不觉得是忽悠。作为后端，我理解中的技术路径有两条，一条是向下深入，去往底层技术努力，另外一条是向上往架构（不管是业务架构还是基础架构）走。在此基础上，再去横向扩展能力。（我自己一开始更多的是横向扩展，但后来愈发感受到有一个深入的点的重要性）。 当然，有可能有更多能证明是忽悠的事例你没发出来，并且实际上靠忽悠上位的技术领导也不在少数，我并不想质疑这点。但我更好奇的是你干了这么多年你就没去市场上评估评估自己（最方便和最直接的就是去面试（但不用接 offer 。HR 别打我。除此之外各种技术分享、开源项目等等也可以间接评估）？选择都是有代价的，你选择了外包这条路那你应该知道这条路长远的走向去有难度。甚至悲观点说，你选择做程序员你就应该明白在国内长远地做下去并不是那么容易。 从帖子和之前的回复里看出来你自视甚高（准确来说，我觉得过高。是无知者无畏这种），上面的内容你可能觉得只是嘲讽。无所谓，我们只是路人，相信未来也不会有共事的机会。感谢上面维护我的朋友，本来我觉得没有再回复的必要，但后来还是打了这么一长串，权当梳理自己的理解+与各位交流下相关问题吧。 最后，如果你认为你对技术能力有足够认知（不仅是知道你会啥，还能够知道你不会啥），那我强烈建议你有空去找个心理医生聊一聊。不管你是不是真的被职场 PUA 了，你目前的表现感觉是心理状态已经影响到你的生活了。 |
|
234
zzzkkk OP @jhdxr
我要你”关心“个头啊 歧视别人！ 我又没有说错 就事论事 coredump 扯到 php 代码把解释器搞挂 我完全没有说错 你无非是忽略了我的 14 年时间的具体情况 来揶揄讽刺别人 我完全没有说错 我也不关心什么人维护你 我也没藐视你 是你自己先技术性回复本贴 被我抓出破绽 还要弄这么一大段欺骗性质的回复 去问问任何一个多年真正 Linux 码农 不是混日子的 “php 进程 coredump 是因为 php 代码把解释器搞挂” 这种答复 是不是太 low 你缺少多年的 Linux 编程方面的经验 你只会维护 php 源代码 而缺少全局的认知 维护 php 源代码无非是为了增加自己名气 比如鸟哥 在职场抢个好位子 但以目前的形势看 php 只会越来越弱 投入多少精力进去 php 的 C 代码 都不太会行的 我看完 php 源码的时候 我看 Linux 内核源码的时候 你可能还在读书！ ================= 小公司找个开发职位那么难吗 =============== 这个不用你关心 我目前在给一美国公司远程打工 这么多年来一直都给一美国公司干活 时薪还不错 这也是为什么不想回职场的原因 只是现在身体好了 又想大干了 我还创业开发过自己产品 我都不想再回复你了 你关于我对 java 的论述 不诚实 ！！！ 这是我最讨厌人的地方 |
|
237
jhdxr 2022-05-19 04:15:04 +08:00 1
@zzzkkk 你从哪能感觉出我关心你？我已经说的够直接了，『无所谓』。你对我而言就是一个偏执的路人而已，我没那么博爱。你不是不想回职场，你是没有能力回去了。junior 的岗位你看不上，别人估计也不会要你（这个倒是无关能力，纯粹是因为 junior 的职位现在依然是供远大于求，年经的、科班的都一抓一大把）； senior 的职位就更没戏了，别说面试，以你的学历和经历没内推中大厂简历筛选都过不去。当然如果真的走到了面试这个环节，我这个后生至少可以保证你在我的面试环节会被挂掉。原因上面说了，你的许多**基础**认知是错误的。
你说我对你 java 的能力描述不诚实，说实话我又翻了一下，可你也的确没说你会啥啊？难道是『 没工作前我就知道 spring 的三种注入方式 』？？？说实话对于校招生尽管我更期待的是他对于基础知识的掌握程度，但了解 DI 的确是一个加分项，因为我很确定我毕业时超过一半的同学是不知道 /没能理解这个的。但说实话这些只是在工作后大家也都逐渐掌握了。你现在工作了 14 年了，你最骄傲自豪的技术能力 /项目 /成果是啥？ |
|
238
zzzkkk OP @jhdxr
我指的”关心”是你 这段话： 最后，如果你认为你对技术能力有足够认知（不仅是知道你会啥，还能够知道你不会啥），那我强烈建议你有空去找个心理医生聊一聊。不管你是不是真的被职场 PUA 了，你目前的表现感觉是心理状态已经影响到你的生活了。 不要再多说了 欲盖弥彰 我说得很清楚 我不再钻研 java 的原因是因为在 php 路上走太深了 以及之后走上外包 竟然还要拉这么多废话。 不要忘了 你加入 php 源码维护无非是扩大自己名气 捞个好职位 但你现在的技术和人品都摆在这里 明眼人一看就知 技术不行 人品还不行 |
|
240
jhdxr 2022-05-19 12:52:14 +08:00
@zzzkkk
『我并非无能 不然初中我无法班里数一数二 考个一本 对我来说 闭着眼都能上』 『可惜因为学校太烂 工作难找 』 『因为高中过得不好 没有去复读 阴差阳错了上了个高职 』 --- 『还看了很多 php nginx apache 源代码』 『我看完 php 源码的时候 我看 Linux 内核源码的时候 你可能还在读书！』 --- 『我目前在给一美国公司远程打工 这么多年来一直都给一美国公司干活 时薪还不错』 『 11 年前开始做欧美外包 但现在这条路走不下去了 』 『我就在农村过这样的生活 不过远程给美国一小公司干活 一月大约平均 1w rmb 』 讲道理培训班骗人的时候至少还把戏做全套，你这种前言不搭后语要么井底之蛙要么就是骗子。我倾向于是前者，毕竟现在都 2202 年了，这么低级的骗子也早被市场淘汰了。 |
 |
242
yeyypp92 2022-05-20 15:55:48 +08:00
悟已往之不谏，知来者之可追。
|
 |
243
WOLFRAZOR 2022-05-20 17:06:08 +08:00 via Android
理解楼主的心情，只能说运气不好啊。。
|
 |
244
duan602728596 2022-05-22 13:27:50 +08:00
“对程序员来说，语言不重要”：前提是，你的常用语言，得像 C 、C++、Java 这种，要么比较底层，要么岗位多，机会多。这样学别语言才有好的底子，而且能扛住转语言的风险。
|
Select Language