这是一个专门讨论 idea 的地方。
每个人的时间，资源是有限的，有的时候你或许能够想到很多 idea，但是由于现实的限制，却并不是所有的 idea 都能够成为现实。
那这个时候，不妨可以把那些 idea 分享出来，启发别人。
每个人的时间，资源是有限的，有的时候你或许能够想到很多 idea，但是由于现实的限制，却并不是所有的 idea 都能够成为现实。
那这个时候，不妨可以把那些 idea 分享出来，启发别人。
这是一个创建于 1626 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
最近 996 工作制、弹性工作制、以及远程工作等，员工工时变得相对灵活起来，但是潜在的法律风险却很高。
比如：从何时起至何时止是规定的 8 小时工作制，从何时起至何时止属于在岗时间，怎么定义在岗时间，因为开会导致离开岗位，开会期间的时间算不算在岗时间，这些都存在着巨大的潜在法律风险。
通过硬件和软件的配合，将在岗时间精确的记录下来，比如每天时间在岗位上的时间是 4 小时，但开会时间就有 6 个小时，其中 2 小时为加班时间，但是因为没有足够的证据证明，导致员工只有 4 个小时的在岗时间，如果公司以员工每日在岗时间不足 8 小时为由辞退员工，遇到南山必胜客这种，员工不是活久见的倒霉嘛
所以，这样的一个“工时打卡器”就显得尤为重要了。
目前的产品构思包裹以下能力： 第一、连公司 wifi 且定位与公司一致时起为打卡起点，以断开公司 WiFi 和公司位置不一致时为打卡终点，此阶段为初步计算员工工作时间，
为了提高这个时间的法律意义，必须对上面得到的初步工时进行限缩筛选。
第二，工位感应仪，离开岗位和到岗位均有生物体感应，并将时间段通知到软件终端，由员工在软件上备注离岗原因及证明人。
这一点我想了很久，但还是写出来了，因为这简直是对劳动者的剥削，但是作为法律依据又不得不写出来。当然可以细化一下，比如离岗十分钟的不计算，或者 15 分钟的不计算等
第三，软件具备自动统计、计算每日总工时，离岗工时，在岗工时，感应通知，打卡定位等功能，最后由第三方制作设计，员工自购，保障自己的法律风险，但凡公司采用，遇到不道德的公司了，真成了剥削工具了
目前就这些设想，抛砖引玉，希望优秀的产品和项目经理补充些！
第 1 条附言 · 2020-07-15 15:29:17 +08:00
唉，都死情绪控制大脑的人，光知道抱怨却不想方法，发泄下自己的情绪然后埋头当羊羔，看不懂看不懂啊。
我再申明下：
这样的一个软硬件工具的设置，是为了应对公司灵活考勤的，避免一些潜在的法律风险，
这些潜在的法律风险；不限于工作时长、工作在岗、加班时间、尽职尽责等法律性质的认定。
以此次腾讯员工反诉败诉事件为例子：
员工提供的纸质考勤的证明力并不等有效证明自己的在岗时间，而且腾讯只提供了 10 点至 18 点的视频证据，明显是不承认自己公司实行了灵活考勤，第二也不承认公司存在加班问题，且将员工口中所说的加班时间默认为员工自愿和为了弥补日常工时不足而作的补救措施。
各位回复的朋友，没有法律意识，我给你补，没有产品思维我理解，但是当作情绪发泄抱怨我实在不理解。
遇到这种情况，设身处地的为自己想想吧，你怎么证明你自己在岗时间，证据证据啊，就靠打卡签到？？
像这种那监控视频的，从法律角度，这真绝了。
在座的你总认为你在加班，可你实际上知道你加班的时间起始点吗？你用什么来证明！你的一句话，别人就信？！！
你同事，人事行政为啥要给你作证？！
最后再说一句，祝福你一生都遇不到这种，反正你学会了埋头和忍气吞声。
我再申明下：
这样的一个软硬件工具的设置，是为了应对公司灵活考勤的，避免一些潜在的法律风险，
这些潜在的法律风险；不限于工作时长、工作在岗、加班时间、尽职尽责等法律性质的认定。
以此次腾讯员工反诉败诉事件为例子：
员工提供的纸质考勤的证明力并不等有效证明自己的在岗时间，而且腾讯只提供了 10 点至 18 点的视频证据，明显是不承认自己公司实行了灵活考勤，第二也不承认公司存在加班问题，且将员工口中所说的加班时间默认为员工自愿和为了弥补日常工时不足而作的补救措施。
各位回复的朋友，没有法律意识，我给你补，没有产品思维我理解，但是当作情绪发泄抱怨我实在不理解。
遇到这种情况，设身处地的为自己想想吧，你怎么证明你自己在岗时间，证据证据啊，就靠打卡签到？？
像这种那监控视频的，从法律角度，这真绝了。
在座的你总认为你在加班，可你实际上知道你加班的时间起始点吗？你用什么来证明！你的一句话，别人就信？！！
你同事，人事行政为啥要给你作证？！
最后再说一句，祝福你一生都遇不到这种，反正你学会了埋头和忍气吞声。
第 2 条附言 · 2020-07-15 15:47:02 +08:00
你们继续发泄情绪，满足于自我的情绪宣泄吧。
法律从不会拯救帮助在法律上睡觉的人，我一直以为这句话有问题，没想到它血淋淋。
法律从不会拯救帮助在法律上睡觉的人，我一直以为这句话有问题，没想到它血淋淋。
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est 2020-07-15 14:45:12 +08:00  3
不如发明一副智能手铐。手铐和工位桌腿绑定。再带个脚环以免上班时间走出工作范围之外。
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yidinghe 2020-07-15 14:50:04 +08:00 1
公司要的是工时不足的证明，任何不能证明工时不足的证据公司都不认。
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dcj1112 OP @yidinghe 以腾讯这次事件为例，公司方只提供 10-18 点的监控视频，是很机智的做法，法律专业的人一品就知道意欲何为。而员工若要证明自己在岗时间，遇到这种所谓的灵活考勤制度，简直要了命了，所以这个并不是给公司看的，而是员工为保障自己的权益而做的
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xiangyuecn 2020-07-15 15:00:32 +08:00
整个公司 上下左右 立体全方位 装上摄像头，不留死角，厕所也装上，加上实时的人脸识别，实时算计人在不在公司，老板应该很满意了吧😂
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iamwho 2020-07-15 15:01:40 +08:00
其实你的“同事”就可以作证。
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DJQTDJ 2020-07-15 15:04:34 +08:00 1
简单，上班从工位下面拖出脚链，锁上等同于打卡。
解开锁链就算休息，不算工时。 |
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dcj1112 OP @xiangyuecn 这个没必要，老板也不会这样做，无论从成本还是舆论和人性都不会这样做。按照腾讯这次事件，很明显，公司并不是不知道你在加班，而是用证据证明你不在岗，如果真全方位监控，这就有些蠢咯
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dcj1112 OP @iamwho 同事作证，这同事莫不是傻哟，不要自己的饭碗了啊，很明显，腾讯这个员工是拿不出多少证据的，员工同事可以私底下帮助，但被知道了，公开了，作证，这还打算在公司混，这公司多大度量啊
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lbunderway 2020-07-15 15:36:51 +08:00
@DJQTDJ
这个牛逼 |
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component 2020-07-15 15:41:30 +08:00 1
以后不能带薪拉屎了，拉屎撒尿的时间都要在下班后补回来
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KyonLi 2020-07-15 15:51:28 +08:00
还是植入芯片体验好
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warcraft1236 2020-07-15 16:31:36 +08:00
看看摩登时代，这些都不叫事
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enyblock 2020-07-15 17:30:34 +08:00
我们有些同事建议，给蹲坑加上时间限制，因为有些人一直在带薪如厕
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Semidio 2020-07-15 19:14:46 +08:00
问题是用 8 个小时的录像证明 8 个小时工作时间这根本无解啊
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dcj1112 OP @Semidio 它这个录像应该是跟员工手册搭配使用的，不然不会拿出来，其实员工大可以申请将录像时间期间拉长，但是容易遇到抗辩，即录像定时开关机过了 18 点就不再录像了，但是员工没有申请，有一种可能就是员工没有很强的说服力，自己在 18 点之后尽职加班了，也就是自己主张自己在加班但因无证据支持导致不被法官采信
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lydzz 2020-07-16 08:55:32 +08:00
怎么想出这么恶心的创意的
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dcj1112 OP @lydzz 那里恶心了？恶心的是你自己吧。作为一个员工没能力没证据证明自己工作时间，在岗时间，你以为你到公司了就算进入工作时间了？脑子瓦特了吧
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sherlockwhite 2020-07-16 10:29:53 +08:00
@dcj1112 ？
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zoikhemlab 2020-07-16 10:57:32 +08:00
警察身上那个执法记录仪买一个带身上。不知道这个创意是给方便老板监控员工用的还是员工用于自证清白用的，看不明白。
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dcj1112 OP @zoikhemlab 终于有人能说到点子上了，关于你说的执法记录仪，记录执行人的行为也记录被执行人的行为，保证程序与形式上的公正，而关于你说的这个第二个问题呢，因为大多数人都先入为主的站在员工角度，屁股决定脑袋，考虑员工利益，认为这是帮助企业剥削的工具，其实，企业的利益和员工的利益在法律层面上是公平的，都受法律保护的。如果员工上班划水，离开岗位超过半小时以上，坚持半年以上，员工爽了，那企业的利益就不顾及了吗，法律是不会忽视企业利益的，这是双向的，当然，员工晚上六点之后还在公司加班，无论自愿与否这都是在加班，可公司不承认这不就伤害员工利益了？总得有一件产品既能在员工利益受到侵害时起到保护作用，同时又不伤及公司利益，那这样的产品是不是合理存在的呀。
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kasusa 2020-07-17 11:53:37 +08:00
不然在脑袋上装一个摄像头,,然后一拍拍一天.起床就带上.
就像人的"行车记录仪" |
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