V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
• 请不要在回答技术问题时复制粘贴 AI 生成的内容
radiolover
V2EX  ›  程序员

当 AI 发展到可以自己写代码时,产品也就不再需要程序员了。这一天很快会到来。

  •  
  •   radiolover · 2018-12-26 12:31:34 +08:00 · 15410 次点击
    这是一个创建于 2194 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    当 AI 发展到可以自己写代码时,产品也就不再需要程序员了。这一天很快会到来。

    未来的 IT 科技公司只有投资人、项目经理、产品经理、设计、市场、人力资源。

    第 1 条附言  ·  2018-12-27 12:53:04 +08:00
    还是放到前面吧。。。。
    头脑风暴还是蛮有意思的。这么说吧,链接器衍生出编译器,过程式思想衍生出面向对象思想,OOA 衍生出的设计模式、分布式架构...目的只有一个:管理复杂度。人类大脑的逻辑思维能力终究是有限的,面对客观世界这种数量级的复杂度,是无能为力的。更不用说人与人之间的巴别塔,沟通效率的阻碍,导致合作的低效。
    要完整梳理客观世界,就得划分属性、性质、行为模式、可见特性......构建问题域体系,体系内问题域之间的协同性、正交性....这实际上已经属于哲学领域。
    以人类自身的能力,的确是“没有银弹”;但是对超级计算机和人工智能而言,下这个结论还为时尚早。
    194 条回复    2018-12-28 15:25:02 +08:00
    1  2  
    snoopy1024
        101
    snoopy1024  
       2018-12-26 21:25:02 +08:00 via Android
    @shoaly 产品经理是做 UI 的 ???
    Justin13
        102
    Justin13  
       2018-12-26 21:28:59 +08:00 via Android   ❤️ 1
    我觉得你完全不懂现在的 AI 是怎么样的,纯粹臆测。
    111qqz
        103
    111qqz  
       2018-12-26 21:31:04 +08:00 via Android
    依楼主所见,很快大概是多长时间呢?
    neptuno
        104
    neptuno  
       2018-12-26 21:32:55 +08:00 via Android   ❤️ 2
    ai 需要理解五彩斑斓的黑
    kltt22
        105
    kltt22  
       2018-12-26 22:35:44 +08:00 via Android
    @Vtwoguest 当然是刹车了
    S9Yh4wIFsBG7jnE4
        106
    S9Yh4wIFsBG7jnE4  
       2018-12-26 22:37:25 +08:00   ❤️ 1
    面壁者计划警告
    quantal
        107
    quantal  
       2018-12-27 01:41:16 +08:00 via iPhone
    AI 可以无限制迭代自己的时候,比人类更高级的智能就诞生了,之后人类无论存不存在都失去意义了。
    KasuganoSoras
        108
    KasuganoSoras  
       2018-12-27 01:49:00 +08:00
    🤔 距离这一天的到来,估计还得几十年
    vegito2002
        109
    vegito2002  
       2018-12-27 02:39:08 +08:00
    @radiolover 如果你真的欣赏国外的开源讨论文化, 你首先就不应该用这样不友善的方式来刺激讨论.
    vHypnos
        110
    vHypnos  
       2018-12-27 02:47:56 +08:00
    就算 刀剑神域成真了 我也不相信 ai 能自己写代码。不如,考虑下 锻炼身体,以后 SAO 见
    Torpedo
        111
    Torpedo  
       2018-12-27 07:06:57 +08:00 via Android
    @KasuganoSoras 几十年我觉得乐观了
    Perry
        112
    Perry  
       2018-12-27 07:27:20 +08:00 via iPhone
    正方形的圆 😂
    Jzer0n
        113
    Jzer0n  
       2018-12-27 07:32:20 +08:00   ❤️ 1
    这个话题和“ PHP 是世界上最好的编程语言”一样的效果么?
    qianmeng
        114
    qianmeng  
       2018-12-27 07:39:55 +08:00 via Android
    最少也要几十年吧,真的能写代码了,程序员就要发明新语言了
    zk123
        115
    zk123  
       2018-12-27 08:26:21 +08:00 via iPhone
    是不是需要一个改 ai 的 bug 的程序员
    wonderay
        116
    wonderay  
       2018-12-27 08:30:37 +08:00
    你需要把需求告诉 AI 它才能帮你开发吧, 怎么样才能高效准确的表达需求呢? 当然是用编程语言了, 所以 。。。
    Veneris
        117
    Veneris  
       2018-12-27 08:35:04 +08:00
    代码生成工具也可以叫 AI 了吗...那计算器是不是也得叫 AI...
    NicholasYX
        118
    NicholasYX  
       2018-12-27 08:42:31 +08:00 via iPhone
    当个笑话看看就好
    sonyxperia
        119
    sonyxperia  
       2018-12-27 08:43:32 +08:00
    那 AI 发展到一定程度,还需不需要 AI ?
    zyj20181225
        120
    zyj20181225  
       2018-12-27 08:52:23 +08:00
    其实最容易取代的反而是项目经理、产品经理、设计、市场、人力资源,也许到了最后,投资人都成了机器人呢?
    484A4B
        121
    484A4B  
       2018-12-27 08:53:51 +08:00   ❤️ 4


    价值一个亿的 AI 代码
    zongren
        122
    zongren  
       2018-12-27 08:59:29 +08:00
    这种情况永远不会出现,我认为
    Cooky
        123
    Cooky  
       2018-12-27 09:00:02 +08:00 via Android   ❤️ 1
    比起写代码,投资、管理、设计更容易被 ai 替代
    oahnus
        124
    oahnus  
       2018-12-27 09:04:11 +08:00   ❤️ 1
    程序员学点产品的知识,多了解一下用户心理,让产品下岗应该是可以的。
    franklinray
        125
    franklinray  
       2018-12-27 09:09:47 +08:00
    @zzzzzzZ 他们能找 APP 抄我都觉得谢天谢地。怕的就是什么都不懂,也不思考,拍脑袋就搞个所谓的需求。
    fakeshadow
        126
    fakeshadow  
       2018-12-27 09:11:52 +08:00
    AI 让人滚蛋这个预测是没问题的,然而哪类人用什么顺序滚蛋倒是很难预测。
    no1xsyzy
        127
    no1xsyzy  
       2018-12-27 09:12:20 +08:00
    @484A4B 我上次看到这个还是用 JavaScript 写的……
    franklinray
        128
    franklinray  
       2018-12-27 09:12:39 +08:00
    一个软件公司里,除了技术工种,剩下的都是传统行业出来的。你说真有 AI 先替代谁?产品经理这种岗位现在阿猫阿狗都能当,技术含量在于吹逼水平吗?先提高产品经理的姿势水平再来想着替换程序员这种没有意义的话题。
    zdd2389
        129
    zdd2389  
       2018-12-27 09:17:17 +08:00
    当然是先开发 ai 产品经理,以后产品就不需要产品经理了
    SEARCHINGFREE
        130
    SEARCHINGFREE  
       2018-12-27 09:20:35 +08:00
    /t/521230 楼主是不是看了这贴
    IbukiSuika
        131
    IbukiSuika  
       2018-12-27 09:21:39 +08:00
    ai 都能代替程序员了,你猜猜你的职业被替代是在这之前还是之后?
    KigKrazy
        132
    KigKrazy  
       2018-12-27 09:21:44 +08:00
    高级黑?
    Mohanson
        134
    Mohanson  
       2018-12-27 09:22:35 +08:00
    那谁来写 AI 的代码呢?
    66beta
        135
    66beta  
       2018-12-27 09:23:29 +08:00 via Android
    是我太悲观,还是楼主异想天开了
    AI 发展了几十年,并没有实质进步
    当下关注度高,只是因为资本需要个去向
    fromdark
        136
    fromdark  
       2018-12-27 09:23:48 +08:00
    那还要人类做什么,AI 自己造小 AI,AI 和 AI 玩
    cnbobolee
        137
    cnbobolee  
       2018-12-27 09:23:50 +08:00
    AI 淘汰的最后一批人才是程序员
    no1xsyzy
        138
    no1xsyzy  
       2018-12-27 09:24:29 +08:00
    @SEARCHINGFREE 看了未来的贴还行
    q4336431
        139
    q4336431  
       2018-12-27 09:24:41 +08:00
    如果 ai 可以根据产品需求编程,要么就要有一个交互平台,将需求转化为机器人能懂的语言,我觉得这个复杂程度跟编程差不了多少;要么就是 ai 已经能够像正常人一样思维,并且能够自我学习,我觉得这个在未来几十年内不可能实现。
    再说,如果这一天真的到来,那么,要担心的应该是产品,程序员学点产品的知识,除了工作经验不足,我觉得比现在很多公司的所谓的产品都要强
    aaaaasam
        140
    aaaaasam  
       2018-12-27 09:24:43 +08:00
    ai 在遇到五彩斑斓的黑的时候会不会把自己连带着所有公司数据全部删除掉
    Sain
        141
    Sain  
       2018-12-27 09:26:31 +08:00   ❤️ 2
    每次看到这种贴都感觉好沙雕
    bzzhou
        142
    bzzhou  
       2018-12-27 09:26:50 +08:00
    如果当某天 AI 发展到这个程度,那么程序员都转产品经理了,因为 AI 更喜欢和程序员交流。
    ershisi
        143
    ershisi  
       2018-12-27 09:29:30 +08:00
    睡醒没?快上班了
    SEARCHINGFREE
        144
    SEARCHINGFREE  
       2018-12-27 09:31:11 +08:00
    @no1xsyzy 尴尬了
    no1xsyzy
        145
    no1xsyzy  
       2018-12-27 09:33:31 +08:00
    http://www.yinwang.org/blog-cn/2017/04/23/ai
    终结吧,此回复的下方几乎全都是不看讨论内容想到什么说什么的耿直人
    publicvoid
        146
    publicvoid  
       2018-12-27 09:37:40 +08:00
    ai 不发展到不需要程序员了,基本上就是人类被机器统治的时代了。。。那时候的 ai 是具有自主意识的,并且会认为机器人是完美的取代人类的最佳选项。。。
    brucewar
        147
    brucewar  
       2018-12-27 09:44:01 +08:00
    只有领导和机器人,哈哈哈哈
    jerry1977
        148
    jerry1977  
       2018-12-27 09:46:49 +08:00 via Android
    @zk123,AI 写的程序,还有 bug 吗?
    a4854857
        149
    a4854857  
       2018-12-27 09:46:52 +08:00
    真的。V 站现在一天天火的都是弱智帖。。。有时候都不知道是不是每天有人钓鱼玩。
    holajamc
        150
    holajamc  
       2018-12-27 10:04:00 +08:00
    1950 年图灵提出了图灵测试,然后 64 年后第一次通过,你告诉我 AI 是什么样的发展水平…
    kingwl
        151
    kingwl  
       2018-12-27 10:09:26 +08:00
    @a4854857 你好 是的
    rocketman13
        152
    rocketman13  
       2018-12-27 10:17:55 +08:00
    希望管理员删帖。。。。真的很弱智,尤其最后一句
    openbsd
        153
    openbsd  
       2018-12-27 10:22:09 +08:00
    事实上我们是不是得弄懂什么是 I ?把大数据+穷举法称为 AI 是不是有点那啥,不信你回去看看 监控 /你的旧代码。能弄明么 ?
    ARhen
        154
    ARhen  
       2018-12-27 10:25:18 +08:00
    产品也就不再需要程序员了?
    我就没见过说程序员需要产品的~
    yuefriday
        155
    yuefriday  
       2018-12-27 10:27:26 +08:00
    要是 AI 能这样那么。。世界就不需要人类了
    tonfy
        156
    tonfy  
       2018-12-27 10:34:17 +08:00
    那估计得配套个 AI 产品经理
    Zero24
        157
    Zero24  
       2018-12-27 10:46:49 +08:00
    到那个时候,就不需要人了
    isyuu
        158
    isyuu  
       2018-12-27 10:47:49 +08:00
    要是 AI 都那样了, 还需要写新代码吗? 整个世界不就一套可以自我升级修复的代码不就够了?
    Marmot
        159
    Marmot  
       2018-12-27 10:51:13 +08:00
    然后
    AI 产品经理
    AI 程序员
    AI UI
    内部撕逼
    wjpdev
        160
    wjpdev  
       2018-12-27 10:58:40 +08:00
    当 AI 能 99.99999999999999999%的制造出人类无法分辨真伪的实打实的钞票时, 楼主说的这些都已经不值一提了。还要什么产品,什么程序员,什么编程,笑
    Greendays
        161
    Greendays  
       2018-12-27 11:02:28 +08:00
    这是好事啊,程序员可以解放了,就留下一些“无法被取代”的人工作就好了
    atonku
        162
    atonku  
       2018-12-27 11:03:12 +08:00
    你怕不是个傻子吧
    zhangsen1992
        163
    zhangsen1992  
       2018-12-27 11:05:54 +08:00
    目前的 AI 主要是统计学原理,自己写代码等等强人工智能 100 年内实现已经非常快了
    tabris17
        164
    tabris17  
       2018-12-27 11:09:24 +08:00
    首先被淘汰的肯定是项目经理,都被 AI 安排得明明白白了,要个毛线项目经理。
    其次是产品经理,用户需求直接大数据分析就可以,要个毛线产品经理
    市场也不需要了,大数据分析市场,AI 自动投放推广,要个毛线市场。
    然后就是人都不要了,还要个毛线人力资源。

    只需要投资人和设计开发就可以了,这两位才是真正干活的苦力
    kenshinhu
        165
    kenshinhu  
       2018-12-27 11:21:12 +08:00
    在 AI 能写代码之前,就意味着 AI 能自我复制和自我迭代
    Prince28
        166
    Prince28  
       2018-12-27 11:24:12 +08:00
    @484A4B while True:
    print(input().strip("吗??") + "!")
    18601294989
        167
    18601294989  
       2018-12-27 11:28:01 +08:00
    ai 这个东西本来就不是产品经理提出来的吧,代码是程序员写的吧 。只要是个程序员应该就不会断自己后路然后给产品铺路吧 产品这个东西你给他从项目里踢出去你就会发现 诶 思路清晰了,需求不会来回变动了 以前半年完成的项目 2 个月出来了
    w99wen
        168
    w99wen  
       2018-12-27 11:36:34 +08:00
    ai 都会写代码了,那还要人类干什么?
    ww940521
        169
    ww940521  
       2018-12-27 11:40:41 +08:00
    大概还要多久啊?我都等不及了。
    hunter2015
        170
    hunter2015  
       2018-12-27 11:42:33 +08:00
    希望管理员删除本帖,连现在 ai 的本质都不懂,在这里妄议 ai 替代人
    yu5121199
        171
    yu5121199  
       2018-12-27 11:43:36 +08:00
    楼主是早饭吃多了...还是没睡好。
    mobaui
        172
    mobaui  
       2018-12-27 12:02:07 +08:00
    当 AI 发展到可以自己写代码时,产品也就不再需要程序员了(这句话没错,同时,程序员也不需要产品了,因为 AI 不需要产品和程序员了)。这一天很快会到来(这句话只能显示出楼主 NC 了,请多吃核桃,正经预测都是至少未来 5 年到 15 年,而 IT 被淘汰的概率是 11%)。

    未来的 IT 科技公司只有作家、编剧、导演、演员、舞美、老板。
    Flobit
        173
    Flobit  
       2018-12-27 12:44:26 +08:00 via Android
    AI 自己写 bug,自己修复,自己决定要做什么东西,感觉好恐怖啊
    quwabcxyz
        174
    quwabcxyz  
       2018-12-27 12:54:21 +08:00 via Android
    人真的可以造出比自己更高级的东西吗
    momocraft
        175
    momocraft  
       2018-12-27 13:03:09 +08:00
    当 AI 已经能生成语法合适的 dummy 问题时,论坛就不需要人来水了
    www5070504
        176
    www5070504  
       2018-12-27 13:06:37 +08:00
    纯意淫 服了 要这么说的话 什么人力之类的岗位会更快的被 ai 淘汰 你要是纯重复劳动的 被淘汰也怨不了别人
    iceheart
        177
    iceheart  
       2018-12-27 13:07:00 +08:00 via Android
    如果 AI 的智慧发展发展这种程度,它会首先考虑把人类清除
    kuxuan
        178
    kuxuan  
       2018-12-27 13:27:17 +08:00
    这是一个美好的梦,能替代的只会是很简单的工作,比如 ETC 一类的。
    wujunze
        179
    wujunze  
       2018-12-27 13:31:27 +08:00
    那你错了, 首先不需要的就是 产品经理, 因为 AI 已经能知道设计 什么样的 UI 最多人喜欢了
    jccg90
        180
    jccg90  
       2018-12-27 13:39:53 +08:00
    如果 AI 都能自己写代码了。。。楼主还能有心情关系工作的事?

    那时候,人类会不会被 AI 灭掉才是更值得关心的吧
    Godaigo
        181
    Godaigo  
       2018-12-27 13:41:38 +08:00 via Android
    反而现在无脑学 AI 可能更危险😋
    FrankHB
        182
    FrankHB  
       2018-12-27 14:43:31 +08:00
    这是跟投资人、项目经理、产品经理、设计、市场、人力资源都有仇么,就这么咒这些人被顶岗?
    robertredd
        183
    robertredd  
       2018-12-27 15:42:07 +08:00
    AI 只是个机器脑 和人类的生物脑 差别不是一点点
    aazz11
        184
    aazz11  
       2018-12-27 16:31:12 +08:00 via Android
    真到这个程度,底层韭菜就没有存在的必要了。
    notreami
        185
    notreami  
       2018-12-27 17:03:37 +08:00
    AI 写代码还在 beta 的时候,AI 发帖、写文章、回复、提问、造热度、造话题等功能已经发布 3.0 了。
    hbolive
        186
    hbolive  
       2018-12-27 17:10:48 +08:00
    @aaaaasam AI 应该不会删库跑路
    lestat
        187
    lestat  
       2018-12-27 20:22:57 +08:00 via Android
    好吧,联想一下 matrix 里面的 ai
    shm7
        188
    shm7  
       2018-12-27 20:32:01 +08:00 via iPhone
    先去学习下什么叫 ai 再来喷行嘛 就是浪费时间
    hxt
        189
    hxt  
       2018-12-27 22:16:09 +08:00
    现在的 ai 水平还很无脑,最不该被替换的是程序员了。
    wleexi
        190
    wleexi  
       2018-12-27 22:27:51 +08:00
    rohgeo
        191
    rohgeo  
       2018-12-28 09:02:32 +08:00
    真到了 AI 能自动写代码的时候,人类就被取代了。都不要争了
    abpangpang
        192
    abpangpang  
       2018-12-28 09:34:10 +08:00
    小爱同学 播放周杰伦的搁浅 小爱:好的 播放周杰伦好听的歌曲
    GeruzoniAnsasu
        193
    GeruzoniAnsasu  
       2018-12-28 14:52:31 +08:00
    现在的所谓的 AI 无法解决不可列举的问题
    如果计算机以后依旧可以抽象为图灵机
    那么一定是状态机
    这意味着它处理问题的方式必定是可数状态的集合,当然状态可以无限,但一定是可数的
    如果目标问题无法以划分状态的方式描述,则无法用图灵机以至于计算机求解
    比如只有模糊目标没有实现路径的问题,什么“五彩斑斓的黑”,什么“创造一个会写代码的机器”什么的
    基于这种考虑,我甚至冥冥之中感觉到可自我学习并能解决任意问题的完备 AI 是不可实现的
    比起纯粹用电路实现,人工培养低智能生物并用计算机去提高它们的能力甚至可能是更容易也更终极的 AI 方案

    不管怎么说“很快会出现”至少要等到人类对计算机完全失望的那天,并在其之后
    ptrees
        194
    ptrees  
       2018-12-28 15:25:02 +08:00
    这种东西都是一步步来的,我觉得不是不可能,比如设计界面这种部分前端的工作 ai 或许很快就可以代替,曾经看过一个软件,给出界面效果图就可以设计出代码.
    但人也不是死的,会跟着趋势做改变,等到那一天转行做其他职业就好了.
    捏泥人剪纸花的职业也差不多消失了,但是人也没有饿死啊.
    AI 无非就是代表一种更先进的生产力,影响力我想应该还没有工业革命,互联网革命那么大,有什么好怕的呢.
    1  2  
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   1903 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 30ms · UTC 16:15 · PVG 00:15 · LAX 08:15 · JFK 11:15
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.