Python 这语言真是混乱和原始

原来对 python 还是有幻想的，以为 python 是强迫症设计的语言，一定很简洁优雅，这一周有时间学 python，从头到尾系统地了解下来，这玩意简直就是补丁加补丁，层层叠叠，比 ruby 差远了。
类库、语法糖，就是 python 不多的抓手了，
OOP 设计是 shit，python 确实是一条蟒蛇，软软的。

第 2 条附言 · 2019-12-21 22:59:13 +08:00

感谢回复，看发言，大家都是大牛，我不是，我是 ppt 程序员。一年才难得上一次 v2ex，看到这么多 reply 很是惊讶，希望大家用 py 能赚到小钱钱。

Python

abc

under

method

155 条回复 • 2020-10-31 16:33:14 +08:00

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fyxtc

2018-08-24 18:28:10 +08:00

都是闲的，一下喷这个垃圾一下喷那个垃圾。。。语言这么多选择，自己用的不开心就换一个呗。有那么多时间还不如多深入一点自己的领域知识，真是服了

102

WispZhan

2018-08-24 18:45:20 +08:00

同意，我今天刚刚还和朋友抱怨 Python。

但是也无法否认 Python 的地位，比较槽点和优点是并存的。就和 Java 一样，槽点和优点都是那么明显。

“世界上只有两种编程语言:整天被人喷的语言和没有人用的语言。”

103

reus

2018-08-24 19:00:45 +08:00

@XIVN1987
王垠这种人的话，能听？
读书半途而废
工作半途而废
yin 语言半途而废
那个什么教程半途而废

104

easylee

2018-08-24 19:36:14 +08:00

@reus 您说的这些更让我明白，世界太残酷，天才没出路。

105

Yourshell

2018-08-24 19:46:03 +08:00 via iPhone

看到这么多人喷 asyncio 我就放心了。不过就说 Python，张嘴就喷真的好么，好歹写个博文论证一下啊，我比较菜看不出个一二三来，希望各位大神写两篇科普一下，谢谢。

106

Wincer

2018-08-24 19:52:08 +08:00 via Android

喷 asyncio 不好用的可以试试 curio

107

DavidNineRoc

2018-08-24 20:51:22 +08:00

大家不要吵了，听我一句劝。
是的，有什么不好的都把锅甩给 PHP 吧！
都没人说，那我就说了！！！
PHP 是世界上最好的语言！！！

108

justff

2018-08-24 21:04:13 +08:00

@DavidNineRoc 我同意，PHP 是世界上最好的语言

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ViceP

2018-08-24 21:08:44 +08:00

PHP 是世界上最好的语言！

110

kawkeye

2018-08-24 21:13:40 +08:00

@ViceP 胡说 bhb 才是世界上最好的语言

111

keysona

2018-08-24 21:15:41 +08:00

一直觉得 python 的协程很难用....

----

真要用协程，我选择 go....

112

keysona

2018-08-24 21:18:21 +08:00

没有一门语言生来完美的。

其他不也是修修补补。我个人觉得这不是喷点。

---

它是可以简洁优雅的，不过考验功力。

flask 的源码看得很舒服。

113

iConnect

2018-08-24 21:33:51 +08:00

连 Flask 的作者都说没看懂 asyncio

114

cenqingbo

2018-08-24 21:40:40 +08:00

PHP 是世界上最好的语言

115

YvesX

2018-08-24 21:52:21 +08:00

现在回头看 Zen of Python，感想就是：想得美。

116

CSM

2018-08-24 22:15:33 +08:00

看到标题我以为大家都会怼楼主，没想到这么多人赞同
---

曾经对 asyncio 抱有幻想，但最近越来越发现难用，各种清理工作很难正确进行，后台协程中抛出的异常不特别注意就忽略掉了等等

117

zwh2698

2018-08-24 22:19:00 +08:00 via Android

1.python 早期主要为了替代那些事物型 c/c++那些人要处理的问题，因为 c 的复杂性，很多人真的很纠结。
2.python 借鉴了三代语言的特点，提升了开发效率，而且一直在丰富，不错。
3.python 语言设计这个真的需要王垠这种大牛进行分析。我觉得其他人造诣根本不够。
4.python 语言分析，解释器核心代码确实写的不错。但是其他外围那些支持动态库真的不怎么样。我曾经修改过部分 Python 源码，切身体会。

118

itfanr

2018-08-24 22:28:20 +08:00 via Android

学 go 吧

119

chengxiao

2018-08-24 22:57:49 +08:00

@waterlaw
Instagram 业余吗？知乎业余吗？豆瓣业余吗？
我觉得能说出这种话的人才是真的业余

120

agagega

2018-08-25 00:39:54 +08:00

Python 本来的定位就是短、平、糙的胶水语言，很多东西写起代码也就是平铺直叙，没经过什么特别的设计。在很多 C++ 的大型项目中充当编译辅助脚本的角色。

什么「人生苦短，我用 Python 」这种话，就跟「 Ruby 让程序员爱上它的工作」「 JavaScript 统治世界」一样，社区营销而已。针对 Python 库多和脚本语言的特性说这句话并没什么特别的，同样我也可以说人生苦短，我用 Ruby、JavaScript、Perl，乃至 Go、Swift ……

Python 确实很火，但把这个语言吹上天的，开个地图炮吧，大概就是那些其他专业过来想搞 AI、Web 什么的，大学里专业可能也只学过一点点 C、VB，突然发现有这个东西然后惊为天人的……嗯这话对于一部分搞所谓「算法」的研究生也适用。我认为一个有足够知识的程序员 /工程师在编程语言这件事上面，是不会一叶障目的。

121

ddzzhen

2018-08-25 00:42:08 +08:00 via Android

优雅还强迫症？哈哈，你很强迫，所以请远离 python。
李白和杜甫的诗句格格不入

122

Wicked

2018-08-25 01:02:00 +08:00

每门流行的语言自有它适用的地方，存在就是合理。我觉得你用一门语言，至少正儿八经写过一个适用这门语言的项目，才能比较了解这门语言的特性，才有发言权。动不动就说“ xx 是垃圾”，只会显得很幼稚...
猪场的游戏大多都是用 Python 写的，项目说大不大，但也绝对不算小了，不也运行得好好的？
Blender 也是用 Python 写的，3D Max 的开源替代，非常好用，了解一下?

123

bucky

2018-08-25 01:03:47 +08:00

@reus 这话说的，最起码王垠有半途而废的能力，而且人家的半途对大多数人来说人生的终点都达不到

124

jiangnanyanyu

2018-08-25 01:20:28 +08:00 via Android

hacknews 有很长的讨论，各位可以搜搜看

125

IMRES

2018-08-25 01:22:45 +08:00 via iPhone

弱类型语言流行起来后都是一地鸡毛

126

inframe

2018-08-25 01:31:58 +08:00 via Android

任何计算机语言是为了解决一定问题
脱离这个现实约束讨论
毫无意义

127

dartabe

2018-08-25 03:43:25 +08:00

@agagega 在大学里作为免费的科学计算工具替代 matlab 不是挺好的嘛有啥好喷的

128

ruoyu0088

2018-08-25 06:12:30 +08:00

本来以为楼主是大牛，正在构思优雅，统一的理想中的语言。结果一看附言，拿 Ruby 当个宝。

129

zhangpeter

2018-08-25 07:06:44 +08:00

@tlday
python 协程可以看我的文章
https://github.com/zhang0peter/python-coroutine

130

jxl

2018-08-25 08:31:58 +08:00 via iPhone

@laike9m == sry 搞反 @tyfulcum 动态和弱不是相对的吧

131

q397064399

2018-08-25 09:02:52 +08:00

解决问题就好了，用来搞短平快快糙猛的玩意你指望它建摩天大厦？

132

lihongjie0209

2018-08-25 10:10:54 +08:00

@dacapoday #65 这是优点? 你返回一个 map 你让调用者怎么处理? 靠猜? 靠文档? 这些都是靠不住的, 所以 Java 用编译器来发现这些问题.

133

barbery

2018-08-25 10:33:45 +08:00

我就知道 PHP 要躺枪了

134

Phishion

2018-08-25 12:03:06 +08:00

Python 永不为奴！！！

135

railgun

2018-08-25 12:35:17 +08:00

@chenqh 说得好，但是最好的语言是 PHP

136

laike9m

2018-08-25 14:15:15 +08:00 via Android

@IMRES 连 Python 是强类型都不知道就不要指点江山了吧

137

laike9m

2018-08-25 14:17:39 +08:00 via Android

@jxl Python is strongly and dynamically typed.
用英文不容易有歧义。

138

edwinxe2v

2018-08-25 15:12:30 +08:00

用可读性和结构性极强的 Pascal 系(Delphi/Lazarus)的飘过。

这些年学过或者用过 VB、C#、Python、C++、PHP 和 JavaScript，最喜欢的还是已经变得有点没落的大 Delphi。

随着上个月免费的 Community Edition 的退出，希望她的占有率能重新有点起色吧，而且希望背后的公司不久的将来把 for Linux 的支持也放到免费社区版去。

139

jxl

2018-08-25 15:51:24 +08:00 via iPhone

@laike9m 我知道啊是搞反了弱类型说的是 java go

140

secondwtq

2018-08-25 17:59:54 +08:00

@Wicked Blender 这个例子举的真是 ...
首先除了 Web 开发等少数领域之外，其他很多圈子的开源之路甚至不能说刚刚开始，Blender 现在也就算刚露个头，好用不好用是很主观的事情
另外你去看 Blender 的 GitHub repo，Python 代码连 5% 都不到 ... 这种数据量巨大的东西没有哪个傻瓜会全用 Python 写的
有一点倒是没错，就是 VFX 圈子现在很流行 Python + Qt 的组合，不过包括 Blender 在内，主要都是写个脚本和界面完善工作流而已，这个和 MS Office 内嵌 VBA，AI 流行 Python 是一样的道理。写这些的人并不是专业的程序员，只不过顺手写两段而已

核心代码全都是 C 和 C++。

141

Qzier

2018-08-25 21:19:18 +08:00 via iPhone

先入为主？后面的都是垃圾？

142

nicoljiang

2018-08-26 02:02:38 +08:00

@kisnows 双击标题栏放大，了解一下。

143

kisnows

2018-08-26 03:50:48 +08:00

@nicoljiang #142 你自己去试试就知道了，不是所有情况下双击标题栏都会窗口最大化的。

144

nicoljiang

2018-08-26 09:11:16 +08:00

@kisnows 嗯哼。我用了这么久的感受基本都可以，不可以的大概可以分两种情况。

一种可能是支持不好，比如：
1、微信，用了「不标准的视窗」，但又没有单独支持（同样使用不标准视窗的 QQ 和 QQ 音乐就可以）；

一种是软件本身刻意为之，比如：
1、QQ 音乐（跟微信一样，但有特别支持），双击标题栏只能缩放高度，因为这软件就不让你调宽度。
2、文件管理器（访达），默认情况下双击标题栏默认可以放大缩小，但是当你手动调整过大小之后，双击标题就变成「默认大小」和你「手动调整大小」之间的切换。

再顺带一提：在高度、宽度均可调整的视窗种，一般情况下除了可以双击「标题栏」放大缩小之外，还可以双击视窗的「四个边界」，可以做到「自动单边放大顶边」（虽然不能双击再缩小）。

以上是我的大致总结，你也可以试一下。

145

reus

2018-08-26 13:38:43 +08:00

@bucky 所以大多数人就应该当他说的话是放屁啊

146

Wicked

2018-08-26 19:25:12 +08:00 via iPhone

@secondwtq 确实没有看过 blender 的 repo，想来 cpp 占主体也是合理的。用 python 的好处是，撸个插件很容易。此外，用 pyqt 写工具也是很愉快的体验
你举的例子，在我看来都很正面…这就是我所说的，语言要用在合适的地方。
但比较不认同的是“写这些的人并不是专业的程序员”，所有 python 程序员都被你地图炮了…

147

secondwtq

2018-08-26 23:24:13 +08:00

@Wicked 这里我说的不是很清楚，其实指的是在特定领域的特定人群，不好意思。

我 po 这一段的目的也是给大伙说明一下 Python 在主流视野之外的一些具体应用，并无地图炮之意。

148

jhdxr

2018-08-27 13:43:14 +08:00

@chengxiao 你说的是那个成天服务器提了一个问题的知乎吗？嗯，的确挺专业的。 ←_←

149

chengxiao

2018-08-27 15:04:40 +08:00

@jhdxr 那你觉得 v2 专业不专业呢?

150

mingyun

2018-09-04 22:41:57 +08:00

@zhangpeter star

151

gowk

2018-10-12 11:41:00 +08:00

以前被 Zen of Python，Pythonic 忽悠的不要不要的。现在想想，正因为原始和混乱，所以才出现了 PEP 8，The Zen of Python，以前奉为圭臬的东西原来是不值得追捧的。但这不妨碍 Python 好用，工程上当然是适合什么就用什么，但就是对 Python 喜欢不起来了，所以我套用一句，“人生苦短，爱我所爱”。

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gowk

2018-10-12 12:08:38 +08:00

https://twitter.com/mattmillr/status/1050477727743127552: The more I write in #golang, the dirtier I feel about every line of #python I've ever written. That doesn't mean I'll stop writing dirty, dirty #python.