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一直在说苹果的内存是金子做的 昨天和同事聊天的时候, 他来一句, 一直以为苹果的内存特别厉害, 才卖这么贵的
我突然意识到, 好像 mac 的内存就是特别厉害啊 pro 的内存速度能到 200G/s, max 的更是能到 400g 我网上搜了下 ddr4 和 ddr5 的内存读写速度, ddr5 搭配高配台式机, 不过才 70 左右, 普通 ddr4 版更是 30~50 而且这个内存也能给到 gpu 使用, 等于有了超大的显存 这么一看, 感觉苹果内存贵, 是有一定道理的
不过 16 到 32 要加 3000, 还是太贵了 256 加到 1t 也要 3000, 这就是有点坑了
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xtreme1 2023-08-04 10:03:33 +08:00  2
苹果内存带宽大只是因为内存位宽是主流 msdt 双通道内存的 8 倍, 内存本身就是再正常不过的 lpddr5
同价位来说 400g/s 并不算很高, x86 需要内存带宽可以搞双路 zen4 epyc, 容量和价格都是优势 感觉还不够可以搞 mi300 |
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avia1ae 2023-08-04 10:07:06 +08:00
问题是英特尔时代的 mac 一样的也是 8G/1500 元啊
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Retas 2023-08-04 10:12:49 +08:00 6
这定价策略纯粹是为了赚更多的💰，现在跟性价比毫无关系，精准收割目标用户
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kkwa56188 2023-08-04 10:15:36 +08:00
Unified 内存 是要设计分给 GPU 用的,
市场上主流 GPU 的内存带宽, 差不多上 1T 吧, 这么一看, 你果 就算 Max 有 400G 也是小弟弟了 |
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marcong95 2023-08-04 10:19:35 +08:00
要看内存带宽的话，出门右转 PS5 ，GDDR6 448GB/s ，也能给到 GPU 使用，然而延迟巨大导致并没有什么卵用。
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kera0a 2023-08-04 10:22:14 +08:00 via iPhone
因为是按需求定价，不是按物料定价呗
就好比特斯拉美国车漆白色免费，黑色加钱，国内黑色免费白色加钱 |
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wanguorui123 2023-08-04 10:28:25 +08:00
价格歧视而已，物料不值钱
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SunFarrell 2023-08-04 10:34:08 +08:00
@Code00911 游戏开发者表示这个硬件，在软件设计层面已经有了成熟的适配方案。但是游戏开发厂商还不好落地
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neopenx 2023-08-04 10:34:52 +08:00 1
大于 100GB/s 以上的带宽基本是给 GPU 用的。通过 CPU 大量的 memcpy 基本很难跑到 100 以上。
但是对于 Metal 的 MTLBuffer ，就有足够大的 Blob 把带宽跑上去了。在 CPU 应用上和 X86 比没什么优势。 |
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Donahue 2023-08-04 10:43:02 +08:00
普通用户用不出区别，5600G+ddr4 内存也是一样用
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marcong95 2023-08-04 10:53:01 +08:00 2
@Code00911 PS5 用 GDDR6 显然是为了降低成本啊。正如楼上诸位也提到了 GPU 的内存随便就几百 GB/s 带宽，是因为 GPU 刚需超高带宽。对于一台游戏机来说 CPU 比较无关痛痒。所以就把显存当内存用了。我只是为了杠 OP 高内存带宽就「特别厉害」的观点而已。
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Leonard 2023-08-04 11:17:19 +08:00 via iPhone 1
苹果内存一视同仁的，管你好内存还是烂内存，就是 8g 收你 1500
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neopenx 2023-08-04 11:25:50 +08:00 3
@iamqk apple silicon 的延迟确实比 X86 非统一大，M1 是 110ns ，没比 PS5 的 140ns 好到哪里去。高带宽牺牲延迟是很正常的
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Bo0 2023-08-04 11:38:34 +08:00
我一直有个疑惑，相同的大型 PSD 文件，在 PC 这边打开慢，编辑文件卡卡的
在 Mac 那边打开很快，编辑起来不卡 PC：win10 i9 CPU 32G 内存，平时做三维渲染和剪辑的新电脑 Mac：2014 款 macbook Pro 8G 内存 哈哈 或许是 PC 的 PhotoShop 版本比较新，对大文件不友好？ |
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q447643445 2023-08-04 11:45:28 +08:00
因为苹果的产品力够强.所以内存.储存就贵. 这也是苹果利润的来源.
打个不恰当的比喻.郊区 200 平地皮跟市中心 200 平地皮 每平米的价格能一样吗? 别苹果也不是傻子 |
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stoneabc 2023-08-04 11:56:02 +08:00
@q447643445 郊区 200 平别墅里的空调和市中心 200 平别墅里的空调 价格还能差几倍？ 要类比也要恰当
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decken 2023-08-04 12:05:01 +08:00
有垄断优势就有定价权, 买不起可以不买.
苹果看的是大局,有人买单, 利润会增长就是好的定价策略 |
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q447643445 2023-08-04 12:18:55 +08:00 1
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ShadowPower 2023-08-04 12:20:46 +08:00 1
对于大多数普通消费者来说，其实只在用核显玩游戏的时候才能感受到内存带宽的优势……
然而苹果的游戏/3D 软件生态依然很惨。 平时用来画图、剪视频、远程连接到服务器上做开发，完全体会不到优势在哪。 有人说跑 llama.cpp 有优势，但根据 M2 Ultra 实际生成速度，反推得到的内存带宽只有 320GB/s 。 而售价足以买一块 A6000 或者两块 3090 来做，不但可行，速度还更快，钱还剩下很多…… 加上目前的开源模型质量不太行。直接使用意义不大，拿去做大多数 NLP 任务，或者中文写作都不好使。微调之后会好使不少，但在 Mac 上内存消耗极高/训练极慢。 |
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mooyo 2023-08-04 12:23:40 +08:00 1
他可能确实比其他内存厉害一点，但这个定价也和成本没啥关系
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KookSpookk 2023-08-04 12:31:52 +08:00
@Bo0 这个是系统优化问题 无解
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phiysng 2023-08-04 12:54:30 +08:00
单纯的商业问题,我就是要赚选配的钱,反正目标用户该买还是会买.
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sujin190 2023-08-04 13:48:16 +08:00
高带宽内存，现在大火的，AI 也很需要
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iridium945 2023-08-04 13:59:21 +08:00
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XiaoBaiYa 2023-08-04 14:08:31 +08:00
1500 果然卖少了
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tool2d 2023-08-04 14:22:12 +08:00
可以看成是分摊研发费，世界上也只有苹果，能研发出 M1 这种级别的芯片。
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AyaseEri 2023-08-04 15:41:54 +08:00
厂商的内存配置升级都是贵出内存条市售价一截的，只能说苹果有名且定价实在太过离谱，然后内存还板载不可换。
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zhilvyun1 2023-08-04 15:59:33 +08:00
我的老款 MAC 15 款的 13 寸 内存速度不咋地啊 . 读写速度还不如我自己换的三星 970
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Bo0 2023-08-04 16:02:24 +08:00
@kokutou 哦哦，去瞅了下，是 i9-10900 ，10 核，20 线程的。
具体到应该有什么样的表现就不清楚了，对硬件不是特别了解了 |
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c88155745 2023-08-04 16:02:45 +08:00
这就是垄断的收割。
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digman 2023-08-04 16:40:29 +08:00
资本追求利润的最大化，欧盟可以解决这个，罚再一次，这个问题可能会解决。
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justaname 2023-08-04 21:03:41 +08:00
然而苹果目前羸弱的游戏生态，这个所谓的带宽和“显存”能给你带来什么呢？爆内存的时候 400Gbps 的 8G 内存也打不过 50Gbps 的 32G DDR4 ，会不会爆内存自己买来试试就知道了
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UpSally 2023-08-04 21:52:04 +08:00 1
这就是水军吗
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wsseo 2023-08-04 21:55:58 +08:00
只看苹果利润率就知道了
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