这是一个创建于 888 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
现在打算换电脑，觉得 32G 的 mac 性价比不高，想买 Windows 。于是最近一个月尝试在 Windows 做开发，说实话，Windows 太难用了。然后尝试用 wsl2 ，想把环境全迁移到 wsl2 上，却发现一堆问题，看到之后就不想折腾。最后想到了可以在 VMware 上装个虚拟机。 所以就想问下各位大佬，你们开发环境是全放在虚拟机上吗？连 ide 都放到虚拟机里吗？
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GentleFifth 2022-07-23 20:19:42 +08:00 via Android
难用指的是什么难用？
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FYFX 2022-07-23 20:25:10 +08:00
你是用什么语言开发，用的开发工具是什么呢，考虑换 Linux 开发吗
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luozic 2022-07-23 20:31:35 +08:00  3
难用？ 难道是开发 js vue 的？ c++/java/c#等不应该啊。
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cmdOptionKana 2022-07-23 20:33:31 +08:00
说具体问题吧
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wangkun025 2022-07-23 20:35:03 +08:00
对我来说，性能差异太大了。
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hhhanako 2022-07-23 20:39:34 +08:00
可以考虑黑苹果。i5-12490, rx 6600, 32g 内存 1t ssd 。 总共 6500 块左右，咸鱼 80 块找个人远程+自己安装，耗时 3 小时左右
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squarefong17 2022-07-23 20:42:53 +08:00
直接 Arch Linux + KDE ，Golang + Vue 暂时没啥问题，Goland 和 Webstorm 都有 Linux 原生版本。你要是喜欢全局菜单，KDE 也可以通过设置调出来，而且 Jetbrain 有支持，搜一下很多 KDE 仿 macos 的教程。有国内 IM 需求再开 Wine 或虚拟机。。。
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churchill 2022-07-23 20:43:05 +08:00 9
我怎么觉得相比 windows/linux mac 作为开发更难用
写个 opengl 都得降版本 |
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thedrwu 2022-07-23 20:43:21 +08:00 via Android
dual boot 或者 windows 放虚拟机
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seaswalker 2022-07-23 20:45:38 +08:00
Windows 配置下开发 Java 还好吧，不过 Java 性能确实低在 Windows
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Ranni OP @GentleFifth 喜欢用命令行解决的事，不喜欢点点点。。。。。 外加熟悉 Linux 指令了，不想学 win 的 cmd 了。。。。
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jackmod 2022-07-23 20:48:47 +08:00
又搞 wsl 又搞虚拟机，还是直接装 linux 吧，比如 mint 。而且现在 uefi 安装，双系统也不难。能不折腾就不折腾。
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Noicdi 2022-07-23 20:49:15 +08:00 via iPhone
@Ranni #11 什么语言，做什么方向的开发啊。我主要 Linux c/c++ wsl2 用着很顺手
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LowBi 2022-07-23 20:58:30 +08:00 via Android
我开发都放在虚拟机里了，宿主机就是玩游戏，想加内存了，目前 16g ，奈何现在 DDR5 还是太贵了
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arch9999 2022-07-23 21:03:49 +08:00 via iPhone
试试 vagrant 或 multipass
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Suddoo 2022-07-23 21:06:46 +08:00 6
Windows 挺好用的，各种软件都支持 Windows, 开箱即用，不用浪费时间解决各种乱七八杂的问题，效率高多了
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hackpro 2022-07-23 21:06:48 +08:00 via iPhone
我也反复折腾过 可以把 Linux 作为主力
Windows/macOS 丢虚拟机里面跑 如果需要同时跑 可以看看 ESXI |
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Maboroshii 2022-07-23 21:08:07 +08:00 via Android
搭车问一下 windows 有什么好用的终端吗，用来连虚拟机当 linux 用的
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rpish 2022-07-23 21:09:33 +08:00 via Android
为什么不直接装 Ubuntu ？用不惯 wsl 的话。
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rpish 2022-07-23 21:10:17 +08:00 via Android 1
@Maboroshii Windows terminal
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imycc 2022-07-23 21:12:18 +08:00
开发环境全发虚拟机里面
java 的 ide 我不熟，react/vue 的开发可以用 vscode 的远程开发来解决，编辑器在本地，代码运行在虚拟机里。按理说这个特性其他 IDE 也有才对。 终端用 xshell ，windows 官方也有终端，但我用起来有点小毛病，算了。 |
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me221 2022-07-23 21:17:56 +08:00
+1 讨厌 Windows
Windows 的防火墙我到现在没用明白 |
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chensuiyi 2022-07-23 21:19:25 +08:00 3
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tramm 2022-07-23 21:19:48 +08:00
直接装双系统嘛
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shoaly 2022-07-23 21:21:01 +08:00
我跟你正在做相反的事情, 我正在从 win 切换到 mac , 连一个好用的支持标签的 ssh + rdp 客户端都还没找到, 举步维艰
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linglin0924 2022-07-23 21:31:17 +08:00
@arch9999 multipass 支持镜像 /容器的导入导出吗？假如我配置好了一个镜像，怎么复用？
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skies457 2022-07-23 21:31:42 +08:00
wsl2 直接 code 命令弹出 Windows 里的 vscode 很方便呀，还能 localhost 直接访问 wsl2 里开放的端口
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GentleFifth 2022-07-23 21:32:04 +08:00 via Android
@Ranni PowerShell+Windows Terminal 也没那么难用吧，只是开发的话就那么些命令
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ncepuzs 2022-07-23 21:32:21 +08:00
#11 scoop( https://scoop.sh/ ) 和 winget ( https://docs.microsoft.com/en-us/windows/package-manager/winget/ ) 了解一下
除了网络互访和 IO 性能，WSL2 应该还好吧…… |
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skies457 2022-07-23 21:32:33 +08:00
但我选择买个 VPS 当 devbox ，再也不用担心忘记 git push 了（逃
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dcsuibian 2022-07-23 21:33:04 +08:00 3
Java 、Vue 、React 用 Windows 开发都没啥问题，跨平台。Golang 没用过。
不推荐主力用虚拟机，毕竟性能终归比不上宿主。 别用 cmd ，用 powershell （最好是最新版的跨平台 PowerShell 7 ，pwsh ）。 Windows 上开发的最大问题是 Windows 非常不 unix 。 |
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bthulu 2022-07-23 21:36:18 +08:00
必须 macbook 啊, 我开发.net 都是在 mac 上开发, windows 上的 visual studio 实在太难用了
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join 2022-07-23 21:39:14 +08:00 4
楼主可以看看我的经历：
妄想这可以用 wsl 完全替代一个 Linux https://www.v2ex.com/t/791142#reply59 然后我逃离到了 Linux https://www.v2ex.com/t/794193?p=2#reply144 一年多了，再也不想回去了。工作除了不能用微信以及会议软件的屏幕共享外，开发体验远超其他平台。更重要的是买电脑再也不用卖肾了。 https://liyafu.com/2021-08-17-keep-away-the-fancy-tool/ |
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BeautifulSoap 2022-07-23 21:43:54 +08:00 3
不建议装虚拟机，因为到头来你会发现体验不一定比 wsl2 好多少。
我的所有开发环境包括 ide 都在 wsl2 里，反正 wsl2 的图形界面解决办法很多（ wslg ，vnc ，rdp 之类的），比你装虚拟机然后用虚拟机那拉垮的虚拟显卡强多了（ wsl2 用了 hyperv 的黑科技，里面的显卡性能和原生一样，这是你装什么虚拟机达不到的） 如果想要 linux 的桌面环境，那么可以试试 wsl2 的 kali linux ，开箱即用给了你 N 种解决办法 https://www.kali.org/docs/wsl/win-kex/ |
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wu67 2022-07-23 22:07:25 +08:00
开发环境或者试试 docker 那套, 至于系统层级上的东西, 受不了的那确实没办法.
另外如果没有移动需求, 可以考虑 mini 或者 studio, 性价比比笔记本要好一点. |
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pigspy 2022-07-23 22:29:41 +08:00
你装个 ubuntu 啥的 linux 桌面不就行了
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FrankHB 2022-07-23 22:36:41 +08:00
我是 Windows11 的 SB2 （这个实例有毒，Win10 时就 80072F8F 没法自动更新和进商店，更新 Win11 便笺也废了，一直懒得全新重装），因为屏幕好使，远程 Win10 的 G14 ，开发环境 MSYS2+WSL1(Arch+KDE)。VMWare 备用。
只要日常不是写内核驱动 /FUSE/systemd/个别系统调用 /依赖显卡加速或具体外设 /非 x64 应用，WSL1 基本爆杀全场，还不用担心滚挂……（虽然但是最近 node SIGILL 挂了好像还没解法）……最欠抽的小文件性能也比原生 Windows 强得多。原生 Windows 和 WSL2 或者虚拟机都要吃点各种性能的亏，要再快你就基本只能直接原生 Linux （但反过来要部署到 Windows 就基本得要虚拟机了，Wine 还是太感人）。 |
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smdbh 2022-07-23 22:44:18 +08:00
还是 32G mac 吧，能节省很多时间
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rpish 2022-07-23 22:47:22 +08:00
@skies457 好奇问一下，远程主机（ terminal 用 ssh 连接了），也可以用 code 命令弹出 VSCode 窗口编辑吗？
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Suddoo 2022-07-23 22:47:57 +08:00 via iPhone
命令行和图形化界面的优劣、看情况吧
比如，Git 解冲突，图形化界面比命令行好用多了，效率提升百倍 |
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leeg810312 2022-07-23 22:50:31 +08:00 via Android 17
我在公司里用公司机器 Windows 系统，家里用 Mac ，用个操作系统而已，有什么难的，一个个说这个难用那个难用，我看就是技术不够好，做开发只要一些基本操作又不需要你精通操作系统的运维。部署服务器是 Windows ，就 rdp 远程，服务器是 Linux ，用 mobaxterm 或 Windows terminal 访问，都挺好用的
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zxCoder 2022-07-23 22:50:34 +08:00
我之前也一段时间折腾 linux ，觉得命令行比较好，后来又换回 windows
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TcDhl 2022-07-23 22:54:26 +08:00
楼上的怎么都感觉有点点偏题
我给你个参考建议, 自己用的是 Dell Precision 7760, 当时买的时候除了自己想要的屏幕, 硬盘-内存-显卡都可以联系客服选最低配置, 然后自己升级内存( 128G )和硬盘( 512G + 1T*3 ), 差不多接近 5W 元 然后再弄个塔式服务器,可以自己配置, 或者买个二手的, 装的 ESXI, 解决掉异地组网, 服务器就随便你放哪里 在我个人看来, 先开开心心开发, 是要有点点成本的 至于我为啥还要弄个服务器, 是因为不想很多乱七八糟的开发软件, 开发环境在 C 盘中无休止的占用, 哪怕软件本体装在其他盘, 反正很少有软件能意识到把它运行后产生的缓存-配置文件等这些控制权交给用户的 |
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janus77 2022-07-23 23:02:06 +08:00
额，你为什么不试试最简单的方法：直接装 linux 系统？
你换 win 笔记本的原因是因为性价比不高。所以只需要硬件是 windows 即可，系统不一定非得 windows 啊 但是你又想有*nix 系的体验，又不想虚拟机、wsl 这类折腾，为何不直接把 linux 装成主系统？ |
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chaleaochexist 2022-07-23 23:05:27 +08:00
vscode
ssh remote |
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aaa5838769 2022-07-23 23:06:25 +08:00
ida+ssh VMware 虚拟机开机
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RockShake 2022-07-24 00:00:20 +08:00 via Android 4
如果换个系统一些小问题都搞不定，那估计不太适合搞开发
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wxw752 2022-07-24 00:14:27 +08:00
我在家经常换着用，想起来开哪台就用哪台，什么操作系统敲个需求而已，不都是一样的吗，又不是让我去研发 JDK 。。。
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caoayu 2022-07-24 00:15:55 +08:00
windows 装各种桌面软件，ide ，调式工具，文本工具，等，虚拟机只装 linux 等系统，使用共享目录或者直接 ftp 进行代码同步，开发环境 windows ，虚拟机中都可以装，其实就相当于虚拟机是你的服务器了，平时怎么使用就怎么来
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dingwen07 2022-07-24 00:33:19 +08:00 via iPhone
WSL2 很方便啊，有什么问题吗
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z4oSkDNGGC2svsix 2022-07-24 00:48:27 +08:00 1
开发什么都没讲, 是开发苹果软件吗? 什么难用也没讲, 是不习惯没有 itunes 的日子吗?
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towave 2022-07-24 00:50:07 +08:00
wsl2 解决一切问题
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akira 2022-07-24 01:52:23 +08:00
windows 的优势就是点点点，你不喜欢的话 考虑下直接装个 linux 吧。。。
linux server 版本，全命令行，ide 都木有 |
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hijoker 2022-07-24 01:53:10 +08:00
我就是在 win 的虚拟机里跑 vmware ，docker ，ide 什么的都在里面
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ipcjs 2022-07-24 02:04:20 +08:00
@FrankHB 不是吧，WSL1 不是在 Windows 上实现的 Linux 的系统调用吗？怎么文件性能还会比 Windows 快的🤔
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ipcjs 2022-07-24 02:07:48 +08:00
用的 WSL1+zsh+Windows Terminal+scoop+Android Studio ，
WSL2 上面各种网络文件、互访问题着实折腾 |
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Macolor21 2022-07-24 02:13:27 +08:00
有些人习惯 windows ，有些人习惯 Mac ，为什么总要把自己的习惯强加给别人呢？我想不明白
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charlie21 2022-07-24 02:16:47 +08:00 via iPhone
你居然去想。
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mikewang 2022-07-24 02:16:51 +08:00
可以尝试 MSYS2 ，内置 Bash ，能和 VSCode 配合得很好。还可以用 pacman -S 直接安装软件包。
https://www.msys2.org |
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dfkjgklfdjg 2022-07-24 03:33:18 +08:00 1
从 Win ↔ Mac/Linux 切换只是会有一点点习惯上的不适应罢了，只看你愿不愿承受重新适应新环境这个成本了。
Win 开发到现在 6 年了啥问题都没有，没有什么难用的感觉，只是续航和屏幕质量没办法和 Mac 比。 不过既然都选择了 win 本子了，用不惯装个 Linux 不就结了，装个系统才多大点事。 |
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20015jjw 2022-07-24 03:46:52 +08:00 via iPhone
上班的话是不是应该让公司给你买 mac…
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HankLu 2022-07-24 03:55:10 +08:00
开发啥啊你，人工智能？
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placeholder 2022-07-24 07:22:38 +08:00
当然是纯 linux 开发环境了，之前强迫症的时候，装了个 manjaro 的最小环境，桌面 UI 都没有的，
还在 win 系统上搞虚拟机干什么，费劲吧啦的，你又不是专门搞虚拟机的，就那一大堆配置，搞死你 |
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takashiki 2022-07-24 08:19:47 +08:00
我是机器上只装基础工具类应用，像 git 、docker 、vscode 、tabby 之类，然后所有涉及环境的都自己搞个 docker 镜像，用 docker-compose 搞个常用的 workspace ，换新机器只要装好 docker 然后 docker-compose up -d 就好。
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vcfvct 2022-07-24 09:08:33 +08:00 via Android
@Maboroshii
alacritty 很好用，设置也可以跨平台。 |
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villivateur 2022-07-24 09:18:05 +08:00 via Android
我用 Windows 搞开发了好几年，然后因为特殊原因需要转到 Ubuntu ，我能在一天内研究并整理出一套高效舒适的开发环境。
不是我吹牛，可能只是你技术菜而已。厉害的开发者，给你个拖把都能写出漂亮的毛笔字 |
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msaionyc 2022-07-24 10:18:17 +08:00
真习惯了命令行，就虚拟机里搭一套，然后 IDEA 或者 VSCode 开 remote 远程到虚拟机开发吧，不完全在虚拟机里开发的原因是图形性能确实差点，UI 交互稍微卡点就会很难受。做好版本控制，其他没什么问题了
另外，楼上人身攻击的这些人非常 low ，可无视 |
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klesh 2022-07-24 10:32:19 +08:00
习惯 linux shell ，最爽的还是直接用 linux ，什么东西都能通过 cli 来控制 。
不得不用 windows 的话，wsl2 还凑合啊，能执行 .exe 文件，docker 也支持。应该比虚拟机方便才对。 |
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yixinlove 2022-07-24 10:43:18 +08:00
如果不是特别特殊的开发人群，就是那种专业软件只能某个操作系统有的，那么哪种开发系统都可以，不要太过于关注系统，你可以尝试去熟悉它，毕竟系统不是你写的，如果它足够开放，能让你调教的很顺手，那么就挺好，如果都不能，就只能你适应。
Windows 、Mac 和 Linux （ Arch / Manjaro ）我都用过，后台开发，也写过 JS ，现在（ 2022 年）来讲配个环境，稍微熟悉下，都能满足我的需求。可能也是没有太多定制化的需求吧。 建议以开放的心态来看 |
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leighton 2022-07-24 10:58:10 +08:00
开 hyper-v ，hyper-v 创建 external virtual switch ，linux 放 hyper-v 里，这样你的 linux 也有独立内网 ip ，给 linux 选上动态内存。不需要 linux gui 的直接 windows terminal ssh 和 VScode remote ssh 就行了。需要 gui 的再买个 X410 ，把用的软件比如 IDE 都 X11 forward 出来。intellij 系的 appearance -> use custom font 调节字体大小会同步缩放 UI ，和 X410 搭配完美。
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raptor 2022-07-24 11:19:27 +08:00
格掉装 linux
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lepig 2022-07-24 11:33:02 +08:00
@shoaly 是的。win 上的软件生态用久了，突然切换到 mac 还得适应。 很多以前 win 上的肌肉记忆的操作都得放弃重新适应。
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ShadowPower 2022-07-24 11:53:30 +08:00
开发环境全放 WSL2 上，办公、协作全放 Windows 上。在 WSL2 里使用图形界面，不用在 WSL2 里访问 Windows 目录下的文件。
关于“却发现一堆问题，看到之后就不想折腾”这一点，其实换到什么都会遇到。无非是对某些平台已经特别熟悉，遇到问题已经轻车熟路了…… 我的情况可能还跟大多数人不太一样，我属于换到 mac 之后会发现不少问题的唯一解法只有“远程调试”。 |
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zxxufo008 2022-07-24 12:12:41 +08:00
wsl2 不好用还有 wsl1 啊
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input2output 2022-07-24 12:21:52 +08:00 via iPhone
那你不如用 Linux 作为操作系统了
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2exploring 2022-07-24 13:10:23 +08:00
就我周围人而言，除了写的程序是给 Windows 跑的，清一色 MAC 。
我是用 Windows 的，因为 VS 。 |
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xiangyuecn 2022-07-24 13:57:20 +08:00
“Java+vue/react 还有一点 golang” #14 🐶🐶🐶 懒得说话了
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jorneyr 2022-07-24 14:06:47 +08:00
去年用了一年左右的 Windows 开发，把 uTools 、Zeal 和 AutoHotkey 这 3 个软件用好了会舒服很多。
后来继续用 Mac ，感觉差距没那么大了。 |
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100Percent 2022-07-24 14:49:53 +08:00 1
@RockShake #48 如果 28 岁前没有年薪百万或者 50w 美金，那估计不太适合做这行
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100Percent 2022-07-24 14:52:54 +08:00 2
@RockShake #48 BTW ， 看了你的网站，没见过这么烂的😂
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100Percent 2022-07-24 14:55:44 +08:00
题主只是觉得搞这些浪费时间，又没说搞不出来，不知道楼上某些人怎么得出的结论楼主搞不出来。。。逻辑都不过关，怪不得 35 被开😂
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leeg810312 2022-07-24 15:16:56 +08:00 via Android
@100Percent OP 说自己想买 Windows 系统电脑，一个月尝试在 Windows 做开发都还没有搞出来自己想要的环境？要多久才算搞不出来呢
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100Percent 2022-07-24 15:22:48 +08:00
@leeg810312 #88 op 是纯纯的花了一个月搞配置环境，还是每天 code 10 小时只在晚上抽 10 分钟研究一下？ OP 说 wsl 一堆问题看着不想折腾，那么 OP 是出于觉得浪费这点时间成本不划算导致的不想折腾，还是出于太难了不想折腾？从 OP 的提问并不能得到这些信息，因此不能得出结论 OP 很菜
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macha 2022-07-24 17:34:00 +08:00
我觉得 windows 开发还好。可能我主要工作都是写 C++和 python 的原因吧。
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Nasei 2022-07-24 17:34:44 +08:00
@100Percent 楼主说了半天也没说明白哪里难用，连开发啥都不知道，你们就没必要根据自己的喜好站队了吧
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Knights 2022-07-24 17:42:02 +08:00
新系统总是要花时间和精力适应的，以下是个人看法：
VMware 、Hyper-V 都用，但是只用来运行垃圾软件； wsl2 没在开发机上用，嫌它太占内存，性能也有点问题； windows 自带的杀软比较弱智，编译时杀毒进程会占用巨量的 cpu ，如果出现这种情况建议换杀软； win 本建议明年再买，5nm zen4 要出了。 |
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tianxin8431 2022-07-24 17:56:16 +08:00
我也不喜欢 windows 做开发，cmd 下的命令和 bash 不一样+偶尔的一些奇奇怪怪的问题+一些和 linux 不相同的行为搞得人很心累。当然这些问题不是解决不了，但我选择用 mac 和 linux 。举个例子，之前帮朋友调 windows 下的 Django 问题，明明代码改了，走的却还是旧的逻辑。调了俩小时发现，windows 下同一个端口可以有多个进程同时监听，他那边旧进程没停，就算改了代码，新的请求都打到旧实例上了，这谁能想到啊。
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leeg810312 2022-07-24 17:58:02 +08:00 via Android
@100Percent 又不是搞运维，配置开发环境还要多久？你搭建调优环境每天花几个小时？开发工作的效率和环境密切相关，要么集中几天搞定，要么逐步微调，谁不是这么做的？一个月都没有解决主要问题，影响心情和工作效率一个月，好有耐心呢
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Dragonphy 2022-07-24 18:07:47 +08:00
看你干嘛的吧，做个前端，WSL2 完全能胜任。Java 后端扯不到 Linux 环境，最多写个 MAVEN 命令。至于运维部署都是远程机了。
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xiaochao666 2022-07-24 18:24:24 +08:00 via Android
为什么难用呢
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RockShake 2022-07-24 19:16:19 +08:00
@100Percent ？这么玻璃心的么，还要开小号
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Nasei 2022-07-24 19:17:04 +08:00
@tianxin8431 你可能不知道 linux 3.9 之后也支持 reuseport
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RockShake 2022-07-24 19:36:53 +08:00
之前的回复如果不小心 AOE 到了某些玻璃心这里表示抱歉
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