这是一个创建于 1139 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
我们从生活中的点点滴滴来感受吧。
我们先来看看乔帮主的。
一、
乔帮主有一次在开发者大会被技术人员怼，
说你懂个毛技术，你这几年都干了些什么东西！
乔帮主怼回去，我以前跟你一个鸟样，但是失败鸟。
想要产品大卖，得从用户出发，倒推用什么技术，
而不是叫一群工程师过来，看看我们有什么叼炸天的技术，然后搞成产品卖给用户。
原视频链接 https://www.bilibili.com/s/video/BV1Kk4y127xi
下面我们再来梳理一下我们身边的。
二、
1994 年，当时各网站都需要通过别人介绍才知道，
自己根本没地方去找新网站。
这时候用户都是把网站抄录到本子上的，
使用上有诸多不便，
杨致远，雅虎创始人，他觉得太乱了，
就专门建立了一个网站，
筛选了一大批实用且优质的网站，仔细分类，
这样能方便自己也方便大家找。
他就把这个网站推荐给了校友，由于网站太过实用，
一下子就引爆了互联网。
仅仅 4 年时间，杨致远就从一个学生变成了个亿万富翁。
三、
但是互联网那么多人，那么多国家，Yahoo 目录也不可能让大家满足。
然后 del.icio.us 2003 年底诞生了，用户可以在 Delicious 存储或管理私人书签。
可能因为那时候大部分人没自己的电脑，都是去网吧，也是一下子引爆了互联网。
2005 年 12 月 9 日被雅虎所收购，但仍然会独立运作。听说收购价格在 2000 万美元至 3000 万美元之间。
四、
互联网网站越来越多，内容也越来越多，去各个网站查看想要的内容好像有点累。
搜索引擎来了。
刚开始的搜索引擎只能搜索 title ，搜搜 meta,
慢慢的能搜索内容。
很多搜索网站后期也没花大力气去优化搜索结果，慢慢被用户淘汰了，
只有谷歌不断的站在用户的立场去优化搜索结果。
谷歌 1998 年诞生，1999 年获得了两千五百万美元注资，
2004 年上市市值超过 230 亿美元，现在市值快 2 万亿美元了。
还有很多例子、
比如网页聊天室的兴起，
网页聊天室的种种弊端，
qq 的兴起，网页聊天室的没落。
比如方便面，从方便面的方便，
到用户发现方便面的不营养，不太健康，到外卖的崛起，
出租车的豪横，到滴滴的崛起，
还有洗碗机，扫地机，拖地机的慢慢普及等等，
默沙东，现在全球第七制药企业，一家有 170 年历史的企业。
他的创始人乔治·默克说过这么一句话。
我们应当永远铭记，药物是为人类而生产，不是为追求利润
而制造的。只要我们坚守这一信念，利润必将随之而来。
出处 http://xz.51job.com/msdchina/about.html
默沙东这句话的意思翻译过来就是
我们应当永远铭记，为人民服务，人民币就会随之而来。
从上面的点点滴滴不难看出，赚钱的本质就是为人民服务。
可能有人会怼，知道了有鸟用。
可以提高下注成功率呀。
比如全自动驾驶，人造肉，比特币。
已经有人实现了，能为人民服务的。
有些人不知道这个本质，还在外面观摩，不敢下注。
知道了本质，可以大大的提高我们的准确率。
（以上只是举例，不做投资建议。）
我们先来看看乔帮主的。
一、
乔帮主有一次在开发者大会被技术人员怼，
说你懂个毛技术，你这几年都干了些什么东西！
乔帮主怼回去，我以前跟你一个鸟样，但是失败鸟。
想要产品大卖，得从用户出发，倒推用什么技术，
而不是叫一群工程师过来，看看我们有什么叼炸天的技术，然后搞成产品卖给用户。
原视频链接 https://www.bilibili.com/s/video/BV1Kk4y127xi
下面我们再来梳理一下我们身边的。
二、
1994 年，当时各网站都需要通过别人介绍才知道，
自己根本没地方去找新网站。
这时候用户都是把网站抄录到本子上的，
使用上有诸多不便，
杨致远，雅虎创始人，他觉得太乱了，
就专门建立了一个网站，
筛选了一大批实用且优质的网站，仔细分类，
这样能方便自己也方便大家找。
他就把这个网站推荐给了校友，由于网站太过实用，
一下子就引爆了互联网。
仅仅 4 年时间，杨致远就从一个学生变成了个亿万富翁。
三、
但是互联网那么多人，那么多国家，Yahoo 目录也不可能让大家满足。
然后 del.icio.us 2003 年底诞生了，用户可以在 Delicious 存储或管理私人书签。
可能因为那时候大部分人没自己的电脑，都是去网吧，也是一下子引爆了互联网。
2005 年 12 月 9 日被雅虎所收购，但仍然会独立运作。听说收购价格在 2000 万美元至 3000 万美元之间。
四、
互联网网站越来越多，内容也越来越多，去各个网站查看想要的内容好像有点累。
搜索引擎来了。
刚开始的搜索引擎只能搜索 title ，搜搜 meta,
慢慢的能搜索内容。
很多搜索网站后期也没花大力气去优化搜索结果，慢慢被用户淘汰了，
只有谷歌不断的站在用户的立场去优化搜索结果。
谷歌 1998 年诞生，1999 年获得了两千五百万美元注资，
2004 年上市市值超过 230 亿美元，现在市值快 2 万亿美元了。
还有很多例子、
比如网页聊天室的兴起，
网页聊天室的种种弊端，
qq 的兴起，网页聊天室的没落。
比如方便面，从方便面的方便，
到用户发现方便面的不营养，不太健康，到外卖的崛起，
出租车的豪横，到滴滴的崛起，
还有洗碗机，扫地机，拖地机的慢慢普及等等，
默沙东，现在全球第七制药企业，一家有 170 年历史的企业。
他的创始人乔治·默克说过这么一句话。
我们应当永远铭记，药物是为人类而生产，不是为追求利润
而制造的。只要我们坚守这一信念，利润必将随之而来。
出处 http://xz.51job.com/msdchina/about.html
默沙东这句话的意思翻译过来就是
我们应当永远铭记，为人民服务，人民币就会随之而来。
从上面的点点滴滴不难看出，赚钱的本质就是为人民服务。
可能有人会怼，知道了有鸟用。
可以提高下注成功率呀。
比如全自动驾驶，人造肉，比特币。
已经有人实现了，能为人民服务的。
有些人不知道这个本质，还在外面观摩，不敢下注。
知道了本质，可以大大的提高我们的准确率。
（以上只是举例，不做投资建议。）
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InDom 2021-11-15 09:51:23 +08:00  2
为人民服务和为人服务不一样吧？
>以上只是举例，不做投资建议。 < 所以，给的建议是“为人民服务”能赚钱？ 我总觉得哪里不大对劲... |
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teem 2021-11-15 10:19:20 +08:00 1
必要非充分条件
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ccnccy OP @teem 难得那么快就看出来了。
赚钱的本质是为人民服务，但是为人民服务不一定能赚钱。 因为有些服务不用钱的，那你就不能马上赚到钱了。 但是我们可以反推一下。 那为哪些人服务可以赚到钱呢？ 为可能发生购物行为的人才可能赚到钱对吧。 你还可以再反推上去，购物的人喜欢看什么？你能为他们服务什么？ 购物的人一般喜欢先看看评论，看看质量。老外的还会找找优惠码。 所以搞测评，点评的网站都比较赚钱，流量都比较值钱。 优惠码网站也是比较赚钱的。 |
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ccnccy OP 要马上赚到钱的就是去服务可以发生购买行为的人。
但是很多服务，比如搜索，目录，书签，刚开始并不能马上赚到钱， 他们赚到的是流量，然后通过流量变现。 |
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huanxianghao 2021-11-15 10:51:17 +08:00 2
就是把用户数量搞起来，然后集体收割、榨干，千万不要有底线，要够狠
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mywaiting 2021-11-15 10:55:22 +08:00
没有这么多的大道理和思考吧
赚钱其实很简单的事情，全部的道理总结起来只有一句，那就是钱在哪里，那你就去哪里就 OK 至于说怎么找到钱在哪里，去到哪里又如何做，这个事情见仁见智，没法说 |
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nasmatic 2021-11-15 10:58:24 +08:00
2c 只是一个分支
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seeyisee 2021-11-15 10:58:44 +08:00 1
你好棒啊，每天能独立思考这么多，慕了。
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ro2020 2021-11-15 10:59:10 +08:00
我赞同这个观点，在各种商学院中有一个词叫“利他思维”，大概意思是你创造了对别人有价值的东西，你就能赚钱。
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locoz 2021-11-15 11:00:34 +08:00 via Android
本质就是信息差，掌握别人没有、不全面的东西你就能赚钱。
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xsqfjys 2021-11-15 11:02:21 +08:00 2
没错，比如说公务员，为人民服务太到位了
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2i2Re2PLMaDnghL 2021-11-15 11:11:14 +08:00
我们每天所需的食料和饮料，不是出自屠户、酿酒家或烙面师的恩惠，而是出于他们自利的打算。
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ccnccy OP |
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3dwelcome 2021-11-15 11:18:20 +08:00 via Android
用户需要是一方面，核心技术是另外一方面，两者不一样的。
前者好比外包，客户是有五花八门的需求，但是靠外包能赚大钱的人也少。 后者是自己研发产品，能有独特的技术，只要用户量上去，还是比外包赚的多。 |
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xilou31 2021-11-15 11:23:59 +08:00
技术和产品，我觉得是相辅相成吧。
产品可以逼技术进步，比如动画产业一定程度促进计算机图形学发展。 技术也可以创造产品，比如 VR 技术，触屏技术等等。 不过现实大部分是产品促进技术发展。 |
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teem 2021-11-15 11:29:40 +08:00
引用陆奇博士的一句话，大致意思：在当今社会环境下创业，首要的就是要政治正确，说白一点就是不要搞那些偷鸡摸狗的项目 /产品，要做一些对社会有价值的事情。
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27149 2021-11-15 11:31:42 +08:00
总结下四个字：用户视角
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libook 2021-11-15 11:35:51 +08:00 2
人类获取知识有几个阶段：
1. 根据现象猜测； 2. 根据经验推测； 3. 根据原理推导。 一般来说，从上到下效率递增、误差递减。 题主目前是处在 1 、2 阶段，误差风险还是较高的，实际上深入挖掘的话，都可以使用经济学、社会心理学的理论体系来论证的。 比如“赚钱”里的“钱”就是货币，货币是经济体系中的一部分，而当前主流的经济体系是市场经济，市场经济的本质就是交易，要想达成交易就需要买卖双方都能接受对方的给出的交换条件。 题主的几个例子中，并没有明确说明交易的细节（每个案例都是以什么手段赚钱的），仅仅提到了一个赚到了很多钱的结果；商家服务的是用户，但收入是来源于客户的，有时候客户和用户是同一个人，有时候不是同一个人，比如谷歌提供给用户搜索服务，但并不向用户收钱，虽然有投资，但投资商投资也是要有更高的回报的，那么谷歌究竟从谁那赚钱的（客户是谁）？ 在创业开始之前，想要判断创业是否有成功的可能性，有两个很重要的方面需要考虑： 1. 潜在需求（市场）规模； 2. 商业（盈利）模式。 而题主的“为人民服务”应该是属于第一点的一个子方面。 十个创业九个倒，大多创业案例中做到第一点很容易，通常都倒在第二点上，也正是题主罗列的例子中没有说的那一部分。 说个题外话，很多“成功人士”的讲话并不一定是真的在传授什么成功经验，实际目的可能是想达到某种品牌宣传的目的，为了让外人觉得这个品牌是所宣传的那样，从而达到扩大潜在需求（市场）规模的效果；通俗点来说就是：你以为我在传授成功经验，实际上我在把你当韭菜而已。 |
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mason1984 2021-11-15 11:40:58 +08:00 via iPhone
本质是在商品交换的市场中满足自己的各种欲望
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ccnccy OP |
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whiler 2021-11-15 12:23:41 +08:00
很早之前想过类似的问题，如何赚钱：
1.1 努力增加时薪（晋升） 1.2 努力增加工作时长（加班） 1.3 将一段时间的产出售卖多次，获得 N 倍收益（唱片、出书） 1.4 雇多人进行生产，自己分得利益（开公司） 1.5 其他人的每一份收益，自己都可以获得分成（税收、专利） 欢迎探讨 |
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jiayong2793 2021-11-15 12:27:46 +08:00
做蛋糕的永远不如分蛋糕的
满足需求永远不如调配资源 在中国，割韭菜是唯一的赚钱方式，任何创造价值的方式只会被割 |
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ccnccy OP |
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ccnccy OP @whiler 你应该努力提高你为人民服务的能力，比如把技能提高到有目共睹的位置，市面上很多老板都对你感兴趣，那你自然能赚更多的钱。
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libook 2021-11-15 12:34:30 +08:00
@ccnccy #20 你是不是回错楼了，我的回复没有提到任何与“竞争激烈”有关的事情，只是拆解了一下“赚钱的本质”这个课题，补充你的观点，除了“为人民服务”以外，商业模式也一样重要，而且在我所了解过的创业案例中，多数企业失败就是没有找到合适的商业模式。
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lkkl007 2021-11-15 12:37:21 +08:00
信息差
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ccnccy OP |
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blindie 2021-11-15 12:47:07 +08:00
劳动产生价值 ×
需求产生价值 √ |
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MonikaCeng 2021-11-15 12:56:29 +08:00 via Android
杨致远相当于 hao123 的鼻祖
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sagaxu 2021-11-15 12:59:14 +08:00 via Android
马后炮是不可能错的
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yongdongjino3 2021-11-15 13:09:56 +08:00
学好英语 当个包工头 去美澳收割想 run 的国内程序员+低端留学生
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LxExExl 2021-11-15 13:19:43 +08:00
本质就是付出劳动交换生产资料嘛
农民付出劳动种粮食 纺织工付出劳动做衣服 码农付出劳动让用户点广告 /付费 |
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ameba 2021-11-15 13:45:03 +08:00
商业社会的法则而已 也是人性 毕竟由人类发明创造 你也可以设想并创造另外一种社会：共产主义 [doge]
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madlifer 2021-11-15 14:09:13 +08:00 1
“
一、 乔帮主有一次在开发者大会被技术人员怼， 说你懂个毛技术，你这几年都干了些什么东西！ 乔帮主怼回去，我以前跟你一个鸟样，但是失败鸟。 想要产品大卖，得从用户出发，倒推用什么技术， 而不是叫一群工程师过来，看看我们有什么叼炸天的技术，然后搞成产品卖给用户。 原视频链接 https://www.bilibili.com/s/video/BV1Kk4y127xi ” 乔帮主的这句话充分体现了产品经理的工作内容。 但讲个笑话，在 V2EX ，没有人能说一句苹果不好，没有人认为产品经理是有用的。 |
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inu 2021-11-15 14:09:28 +08:00 1
为人民服务->满足人民需求->满足需求，解决问题，赚到小钱钱
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cmdOptionKana 2021-11-15 14:27:43 +08:00 1
楼主的思考似乎喜欢浅尝即止，马上就满足，没有深挖的欲望。
赚钱的本质是提供价值，这是最浅显的道理，楼主说为人民服务，如果去除故作玄虚的部分，就是提供价值嘛。 创造价值等于创造财富，这只是第一层理解。 如果楼主喜欢独立思考，必然不会满足于此，至少会先自己尝试找找反例，只要尝试，很容易就会想到比特币。 众所周知，通过买卖比特币之类的数字币可以赚钱（买卖股票也同理），但是，你在比特币发行初期，你如何判断买它就等同于为人民服务？在一个股票上涨之前，你如何判断买它就等同于为人民服务？ 如果你的定义是：如果买了一个股票，后来他跌了，就说明我没有为人民服务，如果它涨了，就说明我为人民服务。这很显然是循环自证。相当于说：如何赚钱？只要你赚了钱，就等于你赚了钱。 什么是为人民服务？做之前不知道，做完了才知道，这样的思考是毫无用处的，太浅了。 其实，你回答的是财富的本质是价值，价值的本质是功能性。但你完全没有回答如何赚钱。真正的回答应该是：如何更准确地预判价值，这才是赚钱之道。 而要更准确地预判价值，就需要知识、经验、、勤劳、胆量、运气、智商这些东西，说出来会发现只是平平无奇的道理。 你用一个“为人民服务”并通过循环自证来搞得很玄乎，我相信你不是故意的，但这是你思考模式的缺陷造成的，把你自己都骗进去了，明明越思考越迷糊，还自以为想明白了一件事，结果甚至答案偏题了都不知道。 |
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ccnccy OP |
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cmdOptionKana 2021-11-15 14:53:30 +08:00
@ccnccy 如果你提出的主题是“如何创造价值”，那我就不说比特币、股市的事情了。
但你说的是“如何赚钱”，你不要随意改变话题好不好？ 如果你说“如何创造价值”，但你给出的答案是“为人民服务”，那么如何为人民服务，答案是“为人民创造价值”，这是循环自证。 |
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Linchstein 2021-11-15 14:54:33 +08:00
希望楼主多发点贴，主要是回复比贴好看
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freelancher 2021-11-15 14:55:44 +08:00 1
一群盲人在摸大象。。。。。。
学而不思则罔，思而不学则殆。 在我看来，是书读得太少的原故。 不要对号入座了。我说的是我自己。 |
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cmdOptionKana 2021-11-15 14:58:00 +08:00
@ccnccy 由于你不乐意给出清晰的定义，那我只好更具你模糊的表达来推测，你想说的是“如何创造价值”，你说答案是“为人民服务”。
我认为，要为人民服务，就需要知识、经验、勤劳、胆量、运气、智商这些东西。那么，你认为如何才能更好地为人民服务呢？ |
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ccnccy OP @cmdOptionKana 感觉你都看不懂我在说什么。
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whatalittleboy 2021-11-15 15:57:27 +08:00
有点像高中写议论文，背素材，套主题
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yinchunde 2021-11-15 16:11:00 +08:00
我认为钱的本质是“投票”。
每个人都会收到别人的投票，每个人手里的票也要投出去。 努力争取更多的票，减少投给别人的票（的净值），就可以获得更多票。也就是开源节流。 对于票来说，有必须投出去的票，这就是刚需，比如衣食住行。也有不必须投的票，比如奢侈品。 找到投票最激烈的行业，得到票的机会就多；预见到可能投票很多的行业，就有可能获得超额的票。 |
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cmdOptionKana 2021-11-15 17:25:36 +08:00 1
@ccnccy 我当然看不懂你说什么，沟通本来就是困难的。可能你最大的错误就是低估了沟通的难度。
正因为沟通本来就困难，所以才那么多人挑你语言上的毛病，很多楼都在劝你把定义搞搞清晰，把标题与内容结合的严密一点。 你一个人自己想问题也许语言可以随意，但与人交流不一样啊，大家对什么是单纯的“赚钱”、什么是“从社会整体上创造价值”是有区分的，你混为一谈，别人自然很难理解你在说什么。 有的时候别人误解你，有的时候你误解别人，都很正常，千万别觉得你说出来别人就能 100%同步理解，也不要以为自己就没有误解别人。 |
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49
ligo 2021-11-16 08:07:24 +08:00 via Android
举个反例，种地，打牌。
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angkec 2021-11-16 11:27:34 +08:00
Google 之后，信息进一步增多，进入信息找人的状态。所以各种推荐算法开始盛行，从豆瓣到头条 /抖音。
信息再多下去，不知道能不能突破推荐算法的天花板，而需要更高效的方式来发现。 |
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