这是一个创建于 1564 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
去 x86，搞 ARM，现在 ARM 被英伟达收购了，自己又和老黄撕破脸了，库克内心一万匹羊驼跑过……
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destinism 2020-09-14 12:29:04 +08:00
首先,苹果尝试过买 ARM,但是被 ARM 拒绝了,其次,英伟达这次交易还没得到中国等几个国家的批准,能不能成还不好说.就算最终收购成功,ARM 也是保持中立.
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hjc4869 2020-09-14 12:31:13 +08:00
干脆搞个 Apple ISA
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codeplay OP @destinism 如果要中国批准，我感觉够呛啊，现在这么个卡着，ARM 完全变成美国的了，估计卡的更狠
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shm7 2020-09-14 12:42:35 +08:00
老黄是真牛逼，有和各个大客户搞僵的能力。
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gouflv 2020-09-14 12:45:05 +08:00 via iPhone
标题：苹果 CEO 再次犯傻，吃瓜群众都沸腾了
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liprais 2020-09-14 12:45:19 +08:00 via iPhone  5
做生意还有撕破脸的，小学生啊？
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xucheng 2020-09-14 12:48:35 +08:00 7
苹果作为 ARM 创始成员之一，拥有 ARM 永久授权。而且苹果的芯片是完全自研的。所以这对苹果没有任何影响。这主要影响的是其他从 ARM 购买授权和芯片设计的公司。
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ericwood067 2020-09-14 12:59:45 +08:00 5
@codeplay 如果其他国家都批准了，中国估计会批准的。如果其他国家都批了，中国不批准他们还合并了。就真的下不来台了，如果我们能离得开 arm 芯片还好，问题是我们真的离不开。
过去欧美国家及企业为了闷头赚这十几亿人质的钱还给点面子，但现在情况有点变了。具体可参考前不久的微软新闻以及前几天访欧的胜利成果。 |
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EIJAM 2020-09-14 13:01:59 +08:00 via iPhone
@agagega arm 中国为了“爱国”都和 arm 总部闹翻了，如果这个事解决不好，arm 在中国相当于没有业务。
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CRight 2020-09-14 13:13:55 +08:00 1
@ericwood067 恩智浦不就没批吗，不存在下不来台这种事。arm 公司业务和 arm 芯片也是两回事。
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nuevepicos 2020-09-14 13:26:29 +08:00
@CRight 之前高通合并博通也没批
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beimenjun 2020-09-14 13:38:04 +08:00
Apple 有啥傻的……
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icyalala 2020-09-14 13:43:41 +08:00
苹果和老黄还远没到撕破脸的程度，苹果和高通那才是撕破脸呢，最后不还是和解了。。
退一步说，苹果只是用了 ARM ISA，微架构都是自己搞的。何况软硬件都在自己控制下，LLVM 也在自己这边，换套 ISA 又不是不可以。 |
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leisummer 2020-09-14 13:46:04 +08:00
放心，我们祖国商务部不会同意该收购案
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mrbeannnnn 2020-09-14 13:49:52 +08:00
@destinism ARM 还保持中立，中立只是盈利的手段，如果不中立能赚更多的钱，分分钟搞特供版，别人说啥是啥，咋怎么天真呢？
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OneMan 2020-09-14 13:50:41 +08:00 1
你连你领导天天获得哪些信息都不知道，他在想什么都不知道。
就别操心库克的事情了。 |
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whileFalse 2020-09-14 13:51:04 +08:00
@ericwood067 #11 什么新闻什么成果？
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Cavolo 2020-09-14 13:54:07 +08:00 via iPhone 1
@mrbeannnnn 自己去查查 arm 的历史及它初创期与苹果的关系
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Cavolo 2020-09-14 13:59:48 +08:00 via iPhone
话说 Apple 跟老黄有啥过节，别傻乎乎的以为 Mac 不用 N 卡就是两家闹翻了
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destinism 2020-09-14 14:12:30 +08:00 1
@mrbeannnnn 不是很懂你用一个大家都知道的事实在喷什么
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2kCS5c0b0ITXE5k2 2020-09-14 14:15:02 +08:00
买家展开收购的唯一理由是消灭竞争对手. 然后过了 3 年自己把 Geomerics 收购了
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2kCS5c0b0ITXE5k2 2020-09-14 14:15:41 +08:00
对一个商业公司要求中立是很不理智的行为
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fxxkgw 2020-09-14 14:15:53 +08:00
感觉中国商务部反垄断不会批准的 而且不批准也有先例了 高通和博通当时收购就没批。。
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ethanSong 2020-09-14 14:24:11 +08:00
@vislins 大型企业特别是跨国公司貌似被收购之类的，必须得得到该公司几个大的市场的国家的批准，不然会涉及到垄断之类的问题，如果某国不同意就被收购了，那么该公司在该国的市场貌似就必须退出去还是什么的，之前看到的，具体记不清了。
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codeplay OP @luhe 最近是 MBP 的 N 卡的显卡门，往早了，当年老乔发布 PowerMacG4 Cube 机的时候，老黄大嘴给透了，老乔也是很火大
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otakustay 2020-09-14 14:51:55 +08:00 2
现在的苹果整个 ARM 都消失了也能继续玩芯片，手机和 pad 上照样领先业界一两年，PC 上照样能出，ARM 的微架构对苹果根本没用
然后苹果是封装生态，自己的芯片只给自己用，也不用考虑别人来用的兼容性，根本不需要一个开放标准 那 ARM 去了哪死了还是没死对苹果又有多少牵制力 |
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VeryZero 2020-09-14 14:53:31 +08:00
乔布斯骂 Adobe 骂成那样了，现在不照样好好的。
做生意又不是小孩过家家 |
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chmlai 2020-09-14 16:03:20 +08:00
Apple 要买 ARM 必遭反垄断
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shutongxinq 2020-09-14 16:10:16 +08:00
Apple 买 ARM 的指令集授权，只是因为它之前的 cpu 都是 arm 指令集的。实际上如果它不考虑和之前产品的兼容性，它随时可以搞个自己的 isa
真正悲剧的是我们的芯片企业，进一步卡脖子。也可能是机会，大家一起走 risc-v |
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lmmortal 2020-09-14 16:23:59 +08:00 via Android
@whileFalse 胜利成果就是 法国表示和捷克站在一起哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
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IGJacklove 2020-09-14 16:26:17 +08:00 via Android
@CRight 他的意思是对方不要中国市场了，不管你批不批。。。
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mikeven 2020-09-14 16:28:11 +08:00
苹果是最不慌的好吧，Apple 只使用 arm 的指令集，不使用 cortex 架构，cpu 和 gpu 都是自研架构；但是高通，海思这些直接用 a76，a77 图纸做 cpu 的才比较慌，有可能授权涨价，比如 Mali 的 gpu 停止研发，捆绑授权，使用更加昂贵的 nvidia gpu 也是有可能的。
目前老黄肯定还是维持 arm 授权正常运作 就算真的老黄禁止了所有的 arm 授权，苹果也是最不慌的，因为苹果 a 芯片只运行自家 App Store 的程序，生态完全闭环，大不了自己改改再做个指令集自成一派就好 |
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CRight 2020-09-14 16:30:07 +08:00 via Android
@IGJacklove arm 不要，英伟达也不要了吗
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SKN133 2020-09-14 16:35:46 +08:00
Tim Cook 直呼内行
Apple 拥有永久授权 而且很久之前芯片就是全自研配合全封闭生态 根本不关心 ARM 下一代指令集更新了啥 |
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criag 2020-09-14 16:55:31 +08:00
不过，英伟达表示，ARM 将继续以开放授权的模式运营。英伟达 CEO 黄仁勋表示，公司没有计划做任何会导致苹果这样客户离开的决定。
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tomari 2020-09-14 16:59:32 +08:00
有营销号内味儿了
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Chry3anthemum 2020-09-14 17:09:11 +08:00 1
@mikeven #36 原文：“苹果是最不慌的好吧，Apple 只使用 arm 的指令集，不使用 cortex 架构，cpu 和 gpu 都是自研架构；但是高通，海思这些直接用 a76，a77 图纸做 cpu 的才比较慌，有可能授权涨价，比如 Mali 的 gpu 停止研发，捆绑授权，使用更加昂贵的 nvidia gpu 也是有可能的。目前老黄肯定还是维持 arm 授权正常运作就算真的老黄禁止了所有的 arm 授权，苹果也是最不慌的，因为苹果 a 芯片只运行自家 App Store 的程序，生态完全闭环，大不了自己改改再做个指令集自成一派就好”
====== 回复：第一次听说做芯片还有图纸的，能大概说说么？ |
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back0893 2020-09-14 17:30:56 +08:00
老黄啥时候出 cpu
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holulu 2020-09-14 17:43:19 +08:00
苹果从来没说过要转向 ARM 吧，所有官方文案都写 Apple Silicon，贴主是有什么误会吗？
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incesa 2020-09-14 18:39:12 +08:00
建议先了解下高通&恩智浦收购事件，还有苹果和 ARM 的关系再来发这种搞笑的帖子吧
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herobrine 2020-09-14 18:39:27 +08:00 via Android
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js9527 2020-09-14 19:16:40 +08:00 via iPhone
@incesa 看了高通案例，大意是高通在天朝收入太大舍不得放弃！但 arm 和英伟达，放弃天朝市场就可以绕过天朝！看问题看本质
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js9527 2020-09-14 19:19:32 +08:00 via iPhone
看了楼主言论，说明天朝市场经济任重道远！
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incesa 2020-09-14 19:22:08 +08:00
@js9527 nvdia 的市场 50%在大陆，而且有 amd 这个竞争对手，所以这次收购无论我们同意与否，最起码是有牌可打的。
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namelosw 2020-09-14 20:22:05 +08:00 via iPhone 1
有没有过节我不知道...
我只想问妈蛋 MacOS 能不能加个 RTX3080 驱动... |
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AlexaZhou 2020-09-14 21:10:23 +08:00
@mikeven 这个事情对苹果影响一样很大，如果 arm 其他用户被玩死了，生态圈没有了，没有人在上面开发改进，苹果也玩不下去的，arm 生态圈不是一个公司就能撑起来的。
要知道苹果最早用 PPC 的，因为没有开放的生态圈，性能逐渐就落后了，前车之鉴在那里。 |
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lavenderkissyou 2020-09-14 22:52:13 +08:00
做嵌入式 arm 的，不知道这是好事还是坏事啊，
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LZRng 2020-09-14 22:57:24 +08:00 via iPhone
最慌的还是英特尔吧，你 a 、n CPU 显卡业务都有了，我的显卡该怎么办
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WesleyNZ 2020-09-14 23:06:07 +08:00 via iPhone
苹果收购了会被垄断调查的
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theolin 2020-09-15 00:40:39 +08:00
@AlexaZhou 苹果的 Apple Silicon 明显是自成一体的，根本不依赖任何 arm 生态圈的内容啊。你想为 Apple 开发应用，那直接买 Apple 设备就好了。PPC 的问题在于 IBM 在 PPC 上的收入根本不足以支撑它在这方面继续投入。但是苹果显然没有这个问题。一年两亿台的手机销量还有几千万的 iPad 和 Mac 销量足以支撑苹果在 Apple Silicon 方面持续投入了。
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ys0290 2020-09-15 01:13:00 +08:00 via iPhone 1
@Chry3anthemum 以前大概二三十年前做芯片真的是图纸，现在不过把纸计算机化了，再升华一下，代码也算图纸
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sherwin008 2020-09-15 09:15:26 +08:00
不懂就问，苹果的 ARM 和 ARM 公司是两码事吧？
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las917vki 2020-09-15 09:25:00 +08:00
估计中国会一直拖一直拖，拖个几年看下外部情况，如果外部情况乐观老黄又给出很有诱惑力的条件，也许真的会放行。
如果外部情况不行，那就直接否掉，可以参见恩智浦。 但是目前这个情况来看，老黄想中国马上给他放行是几乎不可能。 |
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freenull 2020-09-15 09:32:09 +08:00
看了这么多评论，怎么感觉楼主傻了吧
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Caan07 2020-09-15 09:34:59 +08:00
@whileFalse #20 那个层主可能说的是王毅到欧洲点火威胁欧盟的成员国的事情，这个事情，一般人做不来做不出，的确算是王毅的胜利成果。
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dayFvckingByte 2020-09-15 09:57:58 +08:00 2
@Caan07 这个应该说是全中国的胜利成果，从我们用 911 威胁人家不要重蹈覆辙的时候就已经对自己有一个清晰的定位了。
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xjtlujoe 2020-09-15 10:39:16 +08:00
arm is the future
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cumshot 2020-09-15 10:53:40 +08:00
昨天不知道上面谈没谈，中欧肯定会交换意见
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huangtaiji 2020-09-15 11:17:01 +08:00
苹果有永久授权 搞 it 的这点知识都没有么 在这秀智商？
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zizaiv2 2020-09-15 11:35:27 +08:00 1
@Chry3anthemum 之前看到过，具体在哪里忘记了， a76 a77 好像是 ARM 出的推荐架构和推荐图纸。
arm 本身有一大堆指令集，指令集的使用方面，有推荐架构，和推荐使用方案。 a76 a77 就是做这个用的，理解成使用说明和即可。 |
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zizaiv2 2020-09-15 11:38:15 +08:00 1
海思 之类的 就是在 a76 a77 基础上根据自身业务需要，和自己优化思路改造来的。
之前海思第一轮被禁，海思还专门发了通告，说买了 a76 的永久授权， （是否包含 a77 我不确定）。 不影响海思在禁令后继续使用 a76 架构。 当然 ，后来要求从芯片制造层面禁止，，那就是后来的事情了。。 |
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neoblackcap 2020-09-15 12:13:16 +08:00 1
@Chry3anthemum 不是图纸，他不了解嘛，是 IP 。CPU 里面很多模块的，华为高通都会跟 arm 买现成的 IP，也就是硬核，回来之后自己改周边电路，同时整合其他模块。
苹果是不用这些的，只是用了 arm isa 。其实它的 arm isa 我觉得都会跟 arm v8 有差异。 |
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SynMax 2020-09-15 12:17:52 +08:00 1
每天逛 V 站最大的乐趣就是看×子
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wowodavid 2020-09-15 13:15:11 +08:00 via iPhone
@sbboy 人家是不卖给生产商，又不是不卖给终端客户，你东西都不卖终端用户，美国制造制造出来干嘛？喂鱼？
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makeitall 2020-09-15 13:45:51 +08:00
用脚指头想也知道根本无法收购成功
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sgissb1 2020-09-15 13:56:48 +08:00
为什么是在担心苹果呢？都是懂王国的企业。为何不想想如何 intel 收购成功了，中国还能用懂王国的技术么？
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HannibaI 2020-09-15 15:47:46 +08:00
没批准吧
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wanguorui123 2020-09-15 18:19:18 +08:00 via iPhone
苹果只是用了 ARM 的永久性指令集授权，CPU 是自己自主设计的。
其他厂家拿的 ARM 公司设计的公版 CPU 自己小改款或者魔改，那才有影响。 最该担心的是英伟达的 GPU 会不会绑定销售。 |
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f2ck 2020-09-15 19:25:32 +08:00 via iPhone
APU 不是苹果自主设计的么？收不收狗有什么关系？
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iasuna 2020-09-15 21:21:52 +08:00
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