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namaketa
V2EX  ›  问与答

能说服老板尽量把业务都上云吗

  •   
  •   namaketa · 2019-07-20 22:20:41 +08:00 · 6231 次点击
    这是一个创建于 1988 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    在一家小公司当运维，我接手之前就被勒索病毒搞挂了内网基本上所有服务器。
    老板的解决方式是，重新采购硬件防火墙。
    但我看了一下，服务器上就跑了几个 ERP 金蝶之类的，还有一个邮件服务器和一些内网必须的业务，那个勒索病毒九成是有人的优盘带过来的。
    然后最近就帮领导测试防火墙。
    其实在我看来，完全没有必要采购几万一套的硬件防火墙，这东西主要是给公网业务用的，我觉得我司根本用不到这么高级的东西。
    唯一需要对外暴露的几个业务完全都可以上云，其他的机器都在 NAT 后面，本身很安全。
    领导叫我多做几个防火墙方案，我折腾这事折腾的烦不胜烦，明明一共两三台服务器，搞这么麻烦。
    我和公司的其他 IT 讲过这件事，但他的意见是防火墙这事是领导已经拍板的，之前公司也是用的很多企业云，结果领导自己不信任，全都迁移到自己的服务器上了。
    我觉得很无语，就公司几个半吊子运维，这明明是更危险了。
    防火墙的采购现在是我在负责，领导叫我下星期给一个最终意见，所以我有必要再重新劝公司把两三个业务全都上云吗？
    但领导之前表达过对大厂不信任的态度，一是担心上了云更加不安全，二是不信任云服务商的节操，认为他们会窃取公司的数据，三是认为年年续费，受制于人，面对涨价毫无还手之力。
    想问一问大家的意见，可以的话尽量提供一点说服老板上云的弹药，毕竟于公来说上云省钱，于私来说也减少了不少工作量。

    第 1 条附言  ·  2019-07-21 14:34:15 +08:00
    请各位看看清楚，没说要把财务数据上云....是把几个对公业务
    也就两三个，峰值都不会超过 2 百人，为了这几个业务上一套防火墙和规则，真的太折腾了...
    第 2 条附言  ·  2019-07-21 15:48:47 +08:00
    不用担心我没事干。
    楼主的工作量已经太太.....太饱和了。
    招进去的时候说是运维，实际上啥都干，从接网线、修电脑、弱电施工、设备安装、测试软件、二次开发。
    就算除掉这两个服务器的运维，还有一堆技术上的烂账，我花了快一个月才好不容易理出点头绪，公司开我绝对是在给自己加难度。
    不如说要不是承了点人情，我早就开始考虑跑路了。
  • 防火墙
  • 服务器
  • 领导
  • 内网
    52 条回复  •  2019-07-21 18:26:59 +08:00
    yexm0
        1
    yexm0  
       2019-07-20 22:23:03 +08:00 via Android   ❤️ 1
    然后云一挂你就等着收拾包袱走人吧
    abcbuzhiming
        2
    abcbuzhiming  
       2019-07-20 22:26:55 +08:00   ❤️ 6
    楼主，我要是开发，我愿意上云，因为不需要运维了。可你一个运维，你居然想上云。我觉得，你是不是没摆正自己的位置？有了云还要你运维什么？你不怕被干掉啊
    westoy
        3
    westoy  
       2019-07-20 22:27:38 +08:00
    公有云纯物料不省钱的， 省钱的前提是把公司裁了你们运维的人工计进去。。。。何苦做死。。。
    ColinZeb
        4
    ColinZeb  
       2019-07-20 22:27:57 +08:00 via iPhone
    我认为老板的意见更有道理，你可以劝老板把预算花在运维上
    edgnoz
        5
    edgnoz  
       2019-07-20 22:28:53 +08:00 via iPhone
    又不花你钱
    老板愿意多花钱，就认定了，你咋劝？像楼上说的，挂了你背锅？既然老板不在乎钱就他爱咋咋的吧
    mhycy
        6
    mhycy  
       2019-07-20 22:38:49 +08:00
    上云解决不了任何问题，不仅仅解决不了问题，还引入更多的不稳定源
    云能做的事情本地都有方案可做，虚拟化就是一个路子
    虚拟化配合三层交换 /路由加上 ACL 规则，网络上的漏洞可以堵住（最小端口开放原则）
    软件漏洞带入的病毒上虚拟化做定时快照解决。。。
    别出事了只能想到防火墙，那个东西是有适用范围的
    mhycy
        7
    mhycy  
       2019-07-20 22:40:38 +08:00
    补充：上云会更贵，因为为了更多的不确定性你要付出更多
    webjin2
        8
    webjin2  
       2019-07-20 22:40:54 +08:00
    不要把云想的那么完美，其实云不省钱的。前期那些云厂商是在低价收割用户，等你用习惯了，会涨价的。
    datocp
        9
    datocp  
       2019-07-20 22:48:41 +08:00 via Android
    以前一家淘宝店用了一套 web erp,基本一星期就要交费 5000，不然业务立马中断，数据当然是掌握在自己手里安全。
    singerll
        10
    singerll  
       2019-07-20 22:56:11 +08:00 via Android
    财务数据也敢上云？
    alcarl
        11
    alcarl  
       2019-07-20 22:56:40 +08:00 via Android
    我没有明白，难道你想上云是为了你省事儿吗？小公司上个内网防火墙，真有这么麻烦么？我没觉着
    wengjin456123
        12
    wengjin456123  
       2019-07-20 23:00:50 +08:00
    上云没问题，可你是运维啊。
    zy65334
        13
    zy65334  
       2019-07-20 23:05:08 +08:00
    你可以做方案，找防火墙厂商给你提点子，嘻嘻
    zy65334
        14
    zy65334  
       2019-07-20 23:05:56 +08:00
    东西在自己手里是最安全的
    opengps
        15
    opengps  
       2019-07-20 23:07:42 +08:00 via Android
    上云至少可以获得一些异常自动报警，对楼主来说还是很合适的
    namaketa
        16
    namaketa  
    OP
       2019-07-20 23:36:13 +08:00
    @abcbuzhiming
    @wengjin456123
    小公司，啥都做，招我进去的时候说是运维，其实包括软件测试，弱电管理，二次开发，还有现场设备安装。
    我觉得我工作量实在太太太饱和了。
    就算我不做运维也天天忙得要死。
    ys0290
        17
    ys0290  
       2019-07-20 23:41:37 +08:00 via iPhone
    老板！运维人力不够，赶快再找几个来！
    ashes1122
        18
    ashes1122  
       2019-07-20 23:45:41 +08:00
    @namaketa 有自己的想法固然重要，但是谁出钱听谁的，尤其是小公司，这点更为重要。
    chenqh
        19
    chenqh  
       2019-07-21 00:00:00 +08:00 via Android
    @namaketa 那你确实没办法
    chenqh
        20
    chenqh  
       2019-07-21 00:00:26 +08:00 via Android
    @namaketa 要不跑路得了
    mason961125
        21
    mason961125  
       2019-07-21 00:03:30 +08:00
    我要是老板，ERP/财务系统 上云我能打死你 🌸🐔
    iConnect
        22
    iConnect  
       2019-07-21 00:06:30 +08:00 via Android
    有些服务比如 cdn 自己搞不了需要上云，其他的自己有预算，有人力当然自己搞更好。云上的业务很多要跟服务商的配套走，各种绑定了之后，真是下不来了的。
    woscaizi
        23
    woscaizi  
       2019-07-21 00:27:53 +08:00 via iPhone
    没必要上云。上云该被攻击的还是会被攻击。硬件防火墙感觉也没太大必要吧。如你所说之前的勒索病毒是优盘传播的，这个地方看看怎么预防。
    namaketa
        24
    namaketa  
    OP
       2019-07-21 00:35:08 +08:00
    @mason961125 不是，我哪里说要把这些内网业务上云了？
    肯定都是对公业务上云啊，也就两三个，峰值都不会超过 2 百人，为了这几个业务上一套防火墙和规则，心累
    namaketa
        25
    namaketa  
    OP
       2019-07-21 00:39:20 +08:00
    好吧，还是听老板的，出了事毕竟我背不起锅，云服务器大规模当机和泄漏的破事也不少。
    我对国内厂商的良心也没啥好保证的。
    mzdblsw8
        26
    mzdblsw8  
       2019-07-21 02:26:38 +08:00 via iPhone
    你这个不专业的运维。。。就那么点业物也要搞到云上。本地安全策略做好了。啥事都没有。
    线下有很成熟的方案了。是你水平和经验不够。
    icekingcy
        27
    icekingcy  
       2019-07-21 02:32:49 +08:00 via iPhone
    企业自己的资料为啥要上云 肯定不安全啊 你这逻辑太搞笑了 私有部署才是最佳的 你们老板有远见卓识
    snw
        28
    snw  
       2019-07-21 02:44:56 +08:00 via Android
    用友金蝶连单机都做得那破样，你敢用他们的云服务？
    你们领导提的理由大致上没毛病，一味上云有你后悔的。
    tomczhen
        29
    tomczhen  
       2019-07-21 03:14:36 +08:00 via Android
    这些 ERP 为了保证功能正常，有些就是需要暴露高危端口和服务的，开发商那边的技术支持也解决不了问题。

    无论上上云还是部署防火墙其实出发点是一样的：认为只要这样做了问题自然会解决。
    msg7086
        30
    msg7086  
       2019-07-21 04:02:58 +08:00
    等等，这怎么上云？你把 ERP 搞成分布式的吗？

    难不成你是想作死搞单机云……？
    ho121
        31
    ho121  
       2019-07-21 06:51:46 +08:00 via Android
    ERP 金蝶之类的是公司比较敏感的数据吧？
    ladypxy
        32
    ladypxy  
       2019-07-21 07:18:39 +08:00 via iPhone
    云其实更贵……
    exip
        33
    exip  
       2019-07-21 07:44:49 +08:00 via Android
    防火墙用在内网不就好了？
    won
        34
    won  
       2019-07-21 08:34:04 +08:00
    多采购几台服务器，自己搭虚拟化平台，两全其美
    cctvsun
        35
    cctvsun  
       2019-07-21 09:34:43 +08:00
    我是没见过金蝶上云的，你们可以使用 VM 做虚拟化部署。
    hoyixi
        36
    hoyixi  
       2019-07-21 09:39:34 +08:00
    你是打工的，别操那心，操了心，多半出力不讨好
    askfilm
        37
    askfilm  
       2019-07-21 09:44:45 +08:00
    @namaketa 切身体会， 云没有那么美好， 而已不便宜，会涨价的。 实体机器才是美
    iyaozhen
        38
    iyaozhen  
       2019-07-21 09:47:52 +08:00 via Android
    不要为了上云而上云，要解决实际问题

    老板说的那几条你怎么解释：
    1 安全怎么解决，我们有些业务为此做了加密，这些有改造成本
    2 这个可以拿出云的合同，安全保证介绍，解决方案也可同 1
    3 这算是事实吧，续费没啥活动
    hawhaw
        39
    hawhaw  
       2019-07-21 09:48:23 +08:00 via Android
    为什么创业公司都爱上云？因为方便啦，特别适用于业务量不大而且人员不够的场景。为什么公司业务量到一定程度都在搞混合云？那是因为已经被公有云绑架，不能完全离开，所以只能先迁一部分业务回实体机房
    lneoi
        40
    lneoi  
       2019-07-21 10:13:55 +08:00
    云也不便宜...老板都拍板了 你再劝说就是自找没趣了
    artandlol
        41
    artandlol  
       2019-07-21 10:44:15 +08:00 via Android
    搭个 exsi 吧
    Halry
        42
    Halry  
       2019-07-21 11:15:00 +08:00 via Android
    你搞清楚你的定位没有？
    bishuai
        43
    bishuai  
       2019-07-21 11:30:02 +08:00
    财务上云的话。。除非这云是你们家的。
    baoshuai33
        44
    baoshuai33  
       2019-07-21 11:31:10 +08:00 via iPad
    @namaketa 买个好点的防火墙，省心
    dazhangpan
        45
    dazhangpan  
       2019-07-21 11:38:56 +08:00
    你老板比你清楚用不到这个防火墙，他只是和供应商达成了分成比例 XD
    visonme
        46
    visonme  
       2019-07-21 12:08:40 +08:00
    讲个故事
    以前给一家做硬件的工厂做过一套生产系统，当时也是给推荐上云，跟对方说一大推的好处，解释了云的各种 XXX，可对方就是坚持自己采购服务硬件，还得一个月多花一两万招个人来维护。

    所以以后只要我的客户是小，微企业的基本不推荐上云（因为很难解释），尤其是传统行业客户，大多数小微企业主，你是很难说服他们的。

    这种事情，自己建议提了，领导不接受，尤其在自己没有足够话语权的情况下，还是按领导意思去处理把，不然后面出事情了，这个锅你背不起的~
    AlexEcho
        47
    AlexEcho  
       2019-07-21 13:01:42 +08:00
    现在站里的讨论已经一塌糊涂了，主要表现为瞎子和傻子在下面自说自话，然后留着楼主在下面解释并受气。
    Maxwells8
        48
    Maxwells8  
       2019-07-21 13:36:19 +08:00
    用老板的手机注册阿里云，完美解决！！！
    hyshuang2006
        49
    hyshuang2006  
       2019-07-21 14:30:52 +08:00
    安全，不是一台或者几台防火墙就搞定的。不然，网络安全工程师还有容身之处？需要企业执行安全体系和运维体系，可持续性地进行。只要有人的地方，就有安全问题。客户无法识别提供安全服务的公司的技术人员水平。国内行业情况，大部分卖网络设备的，都是给你连通，就完事了。

    大厂的思科等厂家，你买了硬件防火墙，却没买软件，没授权的情况下少了很多功能。不少中小企业的运维和老板对这块认知不够，同时卖设备的公司也存在忽悠。
    moloach
        50
    moloach  
       2019-07-21 15:39:42 +08:00
    哈哈，楼主你要想明白。如果上云了，事情是省了，但是你的岗位可能就保不住了。

    还有云没有你想的那么安全和可靠，你不记得去年有家公司所有数据都放在腾讯云上，后来出问题了，数据全部丢失找不回来了，腾讯云在宣传的时候说的也是 3 备份，结果还不是一个叼样
    snw
        51
    snw  
       2019-07-21 17:17:58 +08:00 via Android
    就说最近，阿里云国际版的计费出 bug 了，流量包抵扣不正常，有流量包的情况下也产生额外流量费，花了三四天才解决。
    lscho
        52
    lscho  
       2019-07-21 18:26:59 +08:00
    你对云是不是有什么误解。。。

    上云并不便宜，只不过能节省一部分运维成本。所以作为开发，希望上云。

    但是你作为一个运维，竟然想上云，你还运维啥？

    而且相当一部分业务不适合上云，就比如楼主列举的这些，因为不确定性。虽然各大云服务厂商都保证了可用率，但是近几年各大云服务器厂商都遇到过各种奇葩问题，甚至几个小时十几个小时无法恢复这种。这和领导的要求是相反的，领导要的是可控性。比如自建服务器出问题了，你可以明确的知道，是硬件出问题还是网络出问题，或是员工操作问题，大概恢复时间也是可以确定的。这样对上对下都可以交代。但是云服务器则不然，一旦出现问题，解决时间是没法确定的，只能一遍一遍的发工单，打电话。
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