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n2ex2 2019-01-14 00:26:04 +08:00 via Android
60%去掉数字键，图片网上一搜一大把的。
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fatestigma 2019-01-14 08:08:15 +08:00  1
60%的感觉最合适，自用 HHKB。。
40%的找到一个样例：  |
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wanghaa 2019-01-14 08:16:39 +08:00 via Android
还是喜欢全键盘
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swsh007 2019-01-14 08:25:35 +08:00 via Android
至少 hhkb 了
60%用过太难受了 |
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fbqk2008 2019-01-14 09:04:28 +08:00
符号都不全，都得组合键，你怎么打？
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fbqk2008 2019-01-14 09:05:39 +08:00
连逗号，句号都没有的破键盘怎么用？我觉得这个键盘作家可能有用，不然就只是个喊着泪装逼的东西。
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shoaly 2019-01-14 09:12:01 +08:00
我也一直想买一个 40%的, 就为了有趣...无奈确实太小众了, 基本没量产的.. 价格很贵
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frylkrttj 2019-01-14 09:18:35 +08:00
@fatestigma 你发的这种图叫机械键盘吗？
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imswing 2019-01-14 09:22:16 +08:00 via iPhone
这也太难受了
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chendy 2019-01-14 09:28:28 +08:00
玩票大于实用的感觉…
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scofieldpeng 2019-01-14 09:30:07 +08:00
@frylkrttj #8 这是客制化的键位图
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weixiangzhe 2019-01-14 09:31:02 +08:00 1
没有符号键，空格一拆为二的话，手指基本不需要的在移动吧，但是还是太小众了， 用惯感觉会不适应其它键盘就没有入手了。 不过 gh60 之类支持 8 层的配类，可以写两层只用 40 的键的模式体验一下嘛
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scofieldpeng 2019-01-14 09:31:16 +08:00
40%的不太适合，楼上说的符号就是很大的问题，层数太多适应起来太麻烦而且速度也受限制了，60%的就挺不错了
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CivAx 2019-01-14 09:33:54 +08:00
低于 60%的键盘基本 “娱乐观赏收藏性” 大于 “实用性”
字母区与符号区键位齐全是基本底线 |
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celeron533 2019-01-14 09:45:39 +08:00
我还是习惯 108 键盘，超喜欢 num pad
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DiamondbacK 2019-01-14 09:49:16 +08:00 1
还好不是每一位不相信 40% 的实用性的人都会骂街，大多数还是就事论事，只不过欠缺了些想象力。
回楼主的话，比如佛振这把： https://github.com/rime/home/wiki/ComboPinyinKBCon。 |
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yikyo 2019-01-14 09:57:12 +08:00
用了 60%两年多，基本键位直接就能打，F 区用 spacefn 方案实现。
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Dye8 2019-01-14 09:59:35 +08:00 via Android
这种键盘就一个优点体积小携带方便，60%的一只手就能握过来
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hjadu0720 2019-01-14 10:37:58 +08:00
小马过河，应该是小学的课文吧？如果是同样接受 9 年义务教育的，都应该学过的吧。
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murmur 2019-01-14 10:44:16 +08:00
没数字键怎么编程？
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billyangg 2019-01-14 10:50:14 +08:00
60 的 一直在用 编程用 vim 无压力很爽快
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loading 2019-01-14 11:03:25 +08:00 via Android
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loading 2019-01-14 11:03:44 +08:00 via Android 3
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loading 2019-01-14 11:05:32 +08:00 via Android
中午下班我稍微介绍一下。
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omysho 2019-01-14 11:21:14 +08:00 via Android
@hjadu0720 这和小马过河不一样，小马过河没有尝试成本，要是河边占个收过路费的，过一次河收 1000，你也会多方询问
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lepig 2019-01-14 11:21:39 +08:00
感觉 60 已经很完美了
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CallMeReznov 2019-01-14 11:23:59 +08:00
@loading #25 大兄弟~你那个旋钮是干嘛的。
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auv1107 2019-01-14 11:41:21 +08:00
很好奇 40% 60%的核心理念是什么。google 中
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zhanwh9 2019-01-14 12:12:25 +08:00 via Android 1
我工作就用 chicory 40 搭配 vim，适应两周之后已经自认为效率非常高了。不过我已经用了两年的 60%，适应得会相对快一点。
用惯了 40 再用别的配列是会有点不适应，但是效率上基本不会有影响，可以做到和 60 齐平。 那些说符号问题的可能是没自己用过带编程层功能的键盘吧，比起常规配列的键盘需要移动手加上 shift 输入符号，40% 键盘手掌侧一下直接输符号要快的多。 40 有好几种配列，楼主可以搜一下看看哪种合适。我用的配列在 ydkb.io 上选 chicory 可以看到。 |
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lekai63 2019-01-14 12:42:33 +08:00
空格还是得大点。这个太常用。。minila 那个空格，我都得把左 fn 也调成空格 才觉得舒服
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xpresslink 2019-01-14 13:22:03 +08:00 1
@zhanwh9 我用的 68 配列的，用 VIM 基本上够用了。
但是平时用 JB Idea，pycharm 之类的，只能说是勉强。因为在 IDE 里面要按的组合键太多了。 ctr+shit+F10 这种级别的很常见。自己还要定义很多基本上都是三键的，用 40%配列基本上就是找虐了。 如果用 IDE 还是 87 键吧。经常输入数字的或做财务的只能 108. |
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loading 2019-01-14 13:43:32 +08:00 via Android 2
@CallMeReznov 目前我的旋钮在 0 层是切换 osx 桌面，按下是显示那个好多 app 的界面，在 1 层（按住空格）是音量大小，在 2 层（用于写代码，有符号和宏）是翻页。
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plqws 2019-01-14 13:51:32 +08:00
用了 75 键的都受不了，换回 84 键的了，感觉至少 84 键才能用
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loading 2019-01-14 14:03:56 +08:00 via Android 1
我和各位交流一下我对 40%的思考:（手机码字）
1.尺寸。40%是基于 104 键盘为 100%的，不是 40 个键，一般是 40 到 48 个键。 2.40%能不能写代码。能不能，都能！但我不建议为了用 40%而用 40%，可以用把玩尝试的心态去接触，别想一口吃成大胖子。现在键盘的开源固件功能很强，如果我说 40%写代码比 60%更舒适，显然是不可能的，别急，不是你想的那样简单。因为 60%比 40 有更多的键。40%能绑定的各种组合键，你在 60%一样绑定，还多了一些键，这显然是不公平的。我这里说的是运行 tmk/qmk 这种级别的键盘，那些量产的还是到一边去吧。例如我现在键盘能切换到 go 语言模式，我做了一个可笑的宏，按住空格，按 e，输出 if err !=ni {}，这位键盘固件代码是开源的，c 语言，真的只有你想不到的用法，没有实现不了的。 3.我图上的键盘和一般的不同。我这种叫直列键盘。我刚开始也以为会不适应，我用了一个小时，适应了这个布局，现在我每天都在普通 104 键盘和我这个键盘来回切，毫无 |
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Terry05 2019-01-14 14:05:14 +08:00
这种键盘太累了，还是全键盘最舒服
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zhanwh9 2019-01-14 14:09:49 +08:00 via Android 1
@leefly 我上手不是很长时间，基本沿用我在 60 上的配置，不知道后面能不能发现更好一些的。
第二层用右边的空格按住瞬间切换，用来输入数字以及开启关闭蓝牙，调节音量和亮度，计算器等功能。右边的 alt 键配置成 shift 加瞬间切换，用来输入数字键上的标点符号。 第三层用右下角的按键瞬间切换，用于输入其他标点符号，按键的位置和符号是匹配的，例如 q 为 {，w 为 [，u 为 }，i 为 ] 这样。不知道你明不明白哈哈 也想听听你的配置，互相学习下 |
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CallMeReznov 2019-01-14 14:12:38 +08:00
@loading #40 大兄弟 你这开源套件哪里买的 多少钱 有 104 吗？
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zhanwh9 2019-01-14 14:14:41 +08:00 via Android
@xpresslink 我就用的 idea 带的 vim 插件，不过我用的 ide 快捷键不多 基本都是双 shift 快速搜索，command b 等入门快捷键哈哈。
不过有兴趣折腾的话其实你的快捷键需求应该都是可以通过配置 .ideavim 来解决的，可以配置很多 ide 的 action，我看支持列表还是挺长的。比如可以配置成 normal mode 下按 gi 相当于 go to implementation 这样。 |
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loading 2019-01-14 14:31:04 +08:00 via Android 4
难度。
4.现在开源固件的功能部分介绍。 a.层的概念。可以理解为像 fn 那样的功能，但切换方式不限于 fn 那样，例如我设置的键盘，空格，按一下是空格，按住（ 200 毫秒以后），就会发生层切换，层切换时所有键位的是可变可设置的。 b.组合键。一个键可以设置为组合键，例如一键 ctrl alt del。 b.键盘宏。就是发送一个字符串或组合键，其中按键间隔是可以配置的，自己写代码，按键间隔每次都可以不同（物理外挂） c.tap dance 方式。通俗点讲，一个按键，你可以按一下然后按住可以配置为输出 a，按两下然后按住输出为 nice.三下，四下，一百下都可以。 d.auto shift。启用后，你可以按住 1，一定间隔（可配置），会变成 !（输出 shifted 键） e.leader key。进入你配置后的 leader key 状态（这个状态持续的时间可配置）后，你可以配置为在 leader key 后快速输入 233，然后键盘判断后，根据你的配置直接输出 sudo rm / -rf 并发送回车(你可以用键盘宏做到在发送这些之前用组合键启动终端……) 还有很多功能没一一说，我也在不停感悟中。以上说的特性不是所有客制化键盘都能做到。 更多 http://docs.qmk.fm 我倾向于 qmk，因为文档丰富些。qmk 是基于 tmk 的，我不想在这种谁厉害的事上浪费时间，特此说明一下。 我在 40%键盘上我只能用直列的，普通错列的我不喜欢，因为 L 键的右边在错列式的上面就是回车，我接受不了。我用的直列是 12x4，一共 47 个键(一个空格用了 2 个) 几乎所有直列上都会有一个数字层，用于输入数字。我设置了一层，和 789 是对齐的，jkl 就是 456。这个是错列式没法做到的(类似于目前笔记本 numlck 后的数字键，是斜的。) 40%有个核心理念，就是 home area，手指在 asdf jkl;，手指到其他列只需要移动一个键的距离，这是 40%用起来更快的思想之一。因为有层切换和任意配置。符号根本不是问题。按住 a，然后按 j 就是大括号，服？按住 f 然后按 j，就是 shift +f5，服？ |
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loading 2019-01-14 14:35:20 +08:00 via Android 1
我这个键盘电路板是我画的。目前在研究蓝牙，做出来新玩具我会来装逼的。
如果各位想玩玩，最好认准 32u4 这个芯片，比较好编辑。某宝有些 40%基本是弱智的，不能买。 如果有兴趣的话，可以看看我博客，飞线教程那里。挺简单的。 最省钱的方式是用在淘宝用亚克力切出你想要的布局，然后把轴装上，不需要任何电路，让你的肌肉去体验。 |
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loading 2019-01-14 14:36:24 +08:00 via Android
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loading 2019-01-14 14:37:21 +08:00 via Android
如果环境是 linux，或者有 gcc 环境，会 c 语言的，实在是很简单的。
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CallMeReznov 2019-01-14 14:39:19 +08:00
@loading #49 大佬 大佬.jpg
溜了溜了 |
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loading 2019-01-14 14:40:17 +08:00 via Android
目前我觉得最适合的量产键盘，我会选择 980。
fc980m 和 fc980c。 hhkb 我无法适应，因为左下的 ctrl 位置没了。(别提 ctrl 可以换位置，我所有键都可以是 ctrl) |
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xml123 2019-01-14 15:00:39 +08:00
@loading #52 上次问您的东西您可能没看见，还是我被降权了？还是不想回答……
u2u 国内有什么方便的购买方法吗？某宝上好像搜不到。 |
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alexmy 2019-01-14 15:38:47 +08:00
HHKB 要是能加上方向键就完美了，组合键真觉得麻烦。
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deepkolos 2019-01-14 15:49:14 +08:00 1
@loading stm32 超便宜, 可以买回来刷写 bootloader 就变成 pro micro 了, 支持 USB 写程序了, 蓝牙昨天看了一下 hc-05 感觉不错, 复杂逻辑都封装了, 当作串口来使用就是了, 最近也是打算造键盘, 不过这次主要是更新外壳, 布局基本都是固定的了(之前打了 6 块电路板), 关于主控, 是否有 github 可以参考学习, 我自己编写的主控的组合键如果快速按的话, 有一定机率会跑飞, 想参考一下大佬的组合键实现
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deepkolos 2019-01-14 15:53:43 +08:00
@loading stm32 也可以用 usb to ttl 来刷写入, 一个成本更低 4~6 块包邮, 改 hc-05 的设置也需要用到
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deepkolos 2019-01-14 15:55:29 +08:00
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xpresslink 2019-01-14 15:57:10 +08:00
@alexmy 你可以看一下，妇科 minila，IFD68/TADA68，凯酷 84
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uptime 2019-01-14 16:07:44 +08:00
@loading #25 我想问句，这样 QAZ 直排，也就是全部字母键位都是直排的，不是传统斜排的，难受不？ 之前看到有人出一把这样直排列的，当然功能没你丰富，就因为直排，放弃了。
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uptime 2019-01-14 16:12:08 +08:00
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jydeng 2019-01-14 16:14:37 +08:00
这也太少了，我不能接受没有 HOME END 这几个功能键，最喜欢是 87
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dbpe 2019-01-14 16:19:37 +08:00
学习成本是一个坎..不常用得情况下..容易忘了...然后翻出说明书 DOge
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fbqk2008 2019-01-14 17:28:21 +08:00
我好奇 40%的键盘有多大的好处，适合于便携？这个键盘输出比笔记本键盘还难用吗？
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P233 2019-01-14 18:21:55 +08:00
40% 的键盘按带数字的快捷键真的不方便
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icesnaker 2019-01-14 19:14:26 +08:00 via Android
Matrix Keyboard，matrix-lab.cn
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66beta 2019-01-14 19:43:56 +08:00 via Android
iMac 那个 keyboard 几个的？感觉不能再少了
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Muninn 2019-01-14 20:18:29 +08:00
minila 的右 shift 我疯狂按错，哎 ，苦恼。
关键我也不能三个场景都用 minila air，其实也许习惯就好了。 目前还是最满意妇科的忍者。 |
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4goodworld 2019-01-14 20:47:14 +08:00
感觉太贵了，这类键盘
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kakalulin 2019-01-14 20:56:36 +08:00
小霸王（ 3494 ）键盘路过...
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loading 2019-01-14 21:07:29 +08:00 via Android
@deepkolos stm32 现在 qmk 也开始支持了，但是目前我个人不建议普通用户使用 stm32，因为目前 stm32 没有方便的使用 tmk,qmk 的方式。
用 32u4 就多几块钱，带来使用的便利性是非常大的。因为不是量产，这几块钱根本不是钱。 目前 qmk 正在全面匹配 stm32，连 rgb 底灯都是刚加入支持的。 |
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DiamondbacK 2019-01-14 21:18:44 +08:00 via Android
@xpresslink #39
40% 按组合键太舒服，Alt + Win + FNN、Ctrl + Alt + Num 这样的都是日常使用，四键组合、五键组合，都可以简单办到，只不过没去用。请先稍微了解一下开源键盘固件，除了上面大佬提过的方法。修饰键还可以放在字母区，作为二合一键，八个手指正好分管八个修饰键。还有自己定义的一些特殊组合键也很轻松，比如 LShift + RShift + Arrow，RCtrl + LCtrl + FNN，手都不用抬，很多这样的组合键，常规键盘在正常姿势下几乎按不出来。 @P233 #64 包括数字键。 |
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loading 2019-01-14 21:21:58 +08:00 via Android 1
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loading 2019-01-14 21:24:21 +08:00 via Android
@DiamondbacK 请认真看我的回复，40%能做的，其实大键盘也能做，当然，市面上的可能很多不行。
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frylkrttj 2019-01-14 21:29:51 +08:00
感觉你们都是古玩 玩家
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DiamondbacK 2019-01-14 21:38:12 +08:00 via Android
@loading 就是这个意思。
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P233 2019-01-14 22:03:16 +08:00
@DiamondbacK 用过 programming dvorak 不太能接受通过组合键按出数字的方式，尤其是通过数字键切换编辑器窗口的时候，我想 40% 键盘也是同样的结果。倒是在 60% 键盘上刷了一个小键盘区，只有需要集中输入大量数字和运算符号的时候才用。
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loading 2019-01-14 22:19:47 +08:00 via Android 1
@P233 你可以将一个键直接设置为组合键，例如你设置按住 z 然后按 k，可以是 ctrl +1 或者 ctrl+alt+2
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savebox 2019-01-15 00:27:11 +08:00
其实只要记性好 两个键就够用了
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shin8323 2019-01-15 09:58:28 +08:00
习惯用 ThinkPad 的键盘，买个 usb 便携的那种，很舒服。
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tremblingblue 2019-01-15 10:46:04 +08:00
@loading 想不到你会喜欢 980,我也很喜欢 fm980,入了个暗礁,不舍得用...
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pxlxh 2019-01-15 12:20:07 +08:00
觉得为了精简而精简不可取。
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j4fun 2019-01-15 14:27:09 +08:00
我的是 filco 的 60%。。防盗，哈哈，每个同事来我电脑前用，都说，你他么这啥键盘啊，完全不会用，都觉得太小了。。而且需要 各种 FN 组合键.。但是我用的很顺啊哈哈
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loading 2019-01-15 14:27:31 +08:00 via Android
@tremblingblue 因为我有用数字键盘的需求，大键盘里面，除了 104 只有 980 这种了。而且 fc980c 是静电容。
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illerk 2019-01-24 13:42:26 +08:00 via Android
60 嫌长，40 感觉没数字区的话，50 旋钮了解一下
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xianyukang 2020-10-27 15:39:02 +08:00
@loading
"你可以将一个键直接设置为组合键，例如你设置按住 z 然后按 k", 这样的设计不会问题很大吗? ①打 z 的时候有延迟, 等到松开 z 才会输入 z ②如果打"自控"两个字, 很容易同时按下 z 和 k, 这就误触发热键了, 这样的热键一多打字体验极差 另外想问一下 ①你是怎么输入符号的呢? ②你是怎么输入 f1 、f2 、f3...之类的呢 ③你是怎么输入 ctrl+alt+f1 之类的组合按键的呢? ④有没有什么流行的按键方案可以参考呢? |
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