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淘宝公司限制了本人淘宝账号：wxxxxxxxg 的登陆，理由是出售违反知识产权的产品
1.该产品为淘宝网上购买，本人没有能力以及义务判断是否侵犯知识产权，判断该产品是否有知识产权纠纷，淘宝网应该前置审查，而非处理购买人。
2.该产品通过咸鱼 app 进行转卖，基于上述说明，本人购买的产品，本人没有能力以及义务审查是否侵犯知识产权，故即使进行转卖，并没有在本人的淘宝店铺上架销售，淘宝公司处罚本人的账号并禁用，并不妥当。
3.出售该产品淘宝店铺淘宝网不去处理，反而处理购买该产品人，不符合情理。
在你淘宝购买的产品，你淘宝事先不检查是否侵犯知识产权，我在闲鱼转卖下，就封禁我账号合理吗？
已经在杭州互联网法院起诉了，大家觉得有胜诉的希望么
第 1 条附言 · 2018-03-20 13:15:16 +08:00
杭州互联网法院已经通知 4 月 3 号开庭了
第 2 条附言 · 2018-03-20 14:27:05 +08:00
作为一个普通买家，我没有能力也没有义务判断我在淘宝买的东西是否侵权，这是淘宝应该做的事，不能我每次在淘宝买个东西，还要找律师来调查这个产品是否侵权，大家觉得现实不现实呢？
第 3 条附言 · 2018-03-21 06:36:35 +08:00
事情很简单，首先是淘宝过错在先，出售侵权产品，购买后通过淘宝旗下的闲鱼 app 转卖应该承担一定责任，但不是主要责任，之后被权利方投诉，封禁我的账号，明显不妥了，你淘宝自身的过错，假装看不到全推买家身上有意思吗，店大欺客好玩是吗
下架产品 封禁一段时间账号，我都能接受，就当买个教训
永久封禁本人账号，只能说明淘宝没有下限，真要有人买到假冒伪劣产品你在淘宝投诉试试，多的我就不说大家都懂
下架产品 封禁一段时间账号，我都能接受，就当买个教训
永久封禁本人账号，只能说明淘宝没有下限，真要有人买到假冒伪劣产品你在淘宝投诉试试，多的我就不说大家都懂
第 4 条附言 · 2018-03-21 08:14:45 +08:00
针对淘宝网代理律师提供的《淘宝规则》，淘宝网的定义是：
第二章 定义
第五条淘宝，包括淘宝网，域名为 taobao.com ；天猫，域名为 tmall.com ；一淘网，域名为 etao.com ；飞猪，域名为 alitrip.com 、fliggy.com 、feizhu.com 。
《淘宝规则》第五十条：“出售假冒商品： （一）卖家出售假冒、盗版商品且情节特别严重的，每次扣 48 分； （二）卖家出售假冒、盗版商品且情节严重的，每次扣 24 分； （三）卖家出售假冒、盗版商品，通过信息层面判断的，每件扣 2 分（ 3 天内不超过 12 分）；实际出售的，每次扣 12 分。具备特殊情形的，只删除不扣分。 （四）为出售假冒、盗版商品提供便利条件的，每次扣 2 分。情节严重的，每次扣 12 分。 淘宝网针对出售假冒、盗版商品实行“三振出局”制，即卖家每次出售假冒、盗版商品的行为记为一次，若同一卖家出售假冒、盗版商品的次数累计达三次的，则将被永久查封账户。”
该定义未包含闲鱼 APP，并且闲鱼 APP 作为淘宝旗下的 APP，是淘宝为了方便买家出售用不着的商品（包括从淘宝网购买以及其他方式取得的商品）。
通过淘宝旗下的闲鱼的 APP 转卖购买（一键转卖）的商品，只能视为二手买卖，不能视为卖家出售。
所以淘宝网代理律师使用《淘宝规则》第五十条并不适用于闲鱼转卖购买的商品，恳请法庭以及法官知悉。
流程：
淘宝购买商品—》通过淘宝旗下闲鱼 APP 一键转售该产品-》权利人投诉-》淘宝为了推卸自身的责任，封禁买家的账号。
第二章 定义
第五条淘宝，包括淘宝网，域名为 taobao.com ；天猫，域名为 tmall.com ；一淘网，域名为 etao.com ；飞猪，域名为 alitrip.com 、fliggy.com 、feizhu.com 。
《淘宝规则》第五十条：“出售假冒商品： （一）卖家出售假冒、盗版商品且情节特别严重的，每次扣 48 分； （二）卖家出售假冒、盗版商品且情节严重的，每次扣 24 分； （三）卖家出售假冒、盗版商品，通过信息层面判断的，每件扣 2 分（ 3 天内不超过 12 分）；实际出售的，每次扣 12 分。具备特殊情形的，只删除不扣分。 （四）为出售假冒、盗版商品提供便利条件的，每次扣 2 分。情节严重的，每次扣 12 分。 淘宝网针对出售假冒、盗版商品实行“三振出局”制，即卖家每次出售假冒、盗版商品的行为记为一次，若同一卖家出售假冒、盗版商品的次数累计达三次的，则将被永久查封账户。”
该定义未包含闲鱼 APP，并且闲鱼 APP 作为淘宝旗下的 APP，是淘宝为了方便买家出售用不着的商品（包括从淘宝网购买以及其他方式取得的商品）。
通过淘宝旗下的闲鱼的 APP 转卖购买（一键转卖）的商品，只能视为二手买卖，不能视为卖家出售。
所以淘宝网代理律师使用《淘宝规则》第五十条并不适用于闲鱼转卖购买的商品，恳请法庭以及法官知悉。
流程：
淘宝购买商品—》通过淘宝旗下闲鱼 APP 一键转售该产品-》权利人投诉-》淘宝为了推卸自身的责任，封禁买家的账号。
第 5 条附言 · 2018-03-22 13:28:34 +08:00
针对淘宝律师的答辩状，我提出《淘宝规则》对闲鱼 app 没有管理权后，淘宝的代理律师事务所又默默上传了《闲鱼管理规则》。
好吧，那么我继续质疑：
对淘宝代理律师新提供的闲鱼管理规则，本人有如下看法：
1.翻遍闲鱼 APP 没有在明显的位置看到该规则（提醒法官、法官进行证据保全）。
2.上海邦信阳中建中汇（杭州）律师事务所在答辩状中只出现了《淘宝规则》，试问连淘宝公司代理律师事务所这么专业的律师事务所在答辩状中，都没有提出所谓的《闲鱼管理规则》，普通买家怎么可能知道呢？上海邦信阳中建中汇（杭州）律师事务所在本人提出后《淘宝规则》对闲鱼 APP 没有管理权后提供出所谓《闲鱼管理规则》，叫人好笑不已，请法庭知悉。
3.即使按照淘宝公司的《闲鱼管理规则》对假冒、盗版产品的销售行为进行处罚，也应该调查该产品的出处，即如果该假冒、盗版产品确为本人上传销售，本人无条件遵守淘宝公司的规则，但该产品为淘宝网上购买后通过闲鱼 APP 进行转卖（二手买卖），本人也是受害者，淘宝公司直接封禁本人账号是否不妥？
综上，请求法庭判处淘宝公司解除对本人账号的禁止登陆。
好吧，那么我继续质疑：
对淘宝代理律师新提供的闲鱼管理规则，本人有如下看法：
1.翻遍闲鱼 APP 没有在明显的位置看到该规则（提醒法官、法官进行证据保全）。
2.上海邦信阳中建中汇（杭州）律师事务所在答辩状中只出现了《淘宝规则》，试问连淘宝公司代理律师事务所这么专业的律师事务所在答辩状中，都没有提出所谓的《闲鱼管理规则》，普通买家怎么可能知道呢？上海邦信阳中建中汇（杭州）律师事务所在本人提出后《淘宝规则》对闲鱼 APP 没有管理权后提供出所谓《闲鱼管理规则》，叫人好笑不已，请法庭知悉。
3.即使按照淘宝公司的《闲鱼管理规则》对假冒、盗版产品的销售行为进行处罚，也应该调查该产品的出处，即如果该假冒、盗版产品确为本人上传销售，本人无条件遵守淘宝公司的规则，但该产品为淘宝网上购买后通过闲鱼 APP 进行转卖（二手买卖），本人也是受害者，淘宝公司直接封禁本人账号是否不妥？
综上，请求法庭判处淘宝公司解除对本人账号的禁止登陆。
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tghgffdgd 2018-03-20 11:56:13 +08:00
没有吧，最多就是你买东西的那家也被封吧。
你是用淘宝的一键转卖还是自己写信息上架的？ |
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EchoChan 2018-03-20 11:58:19 +08:00
估计难。
另外，推荐网友用转转，限制少，卖出反而容易。（特别是小件商品） |
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Myprincess 2018-03-20 12:28:33 +08:00 via Android
这个处罚太轻了
上传两个产品图片，被流氓起诉索赔 20 万，后来说 5 万就撤诉，再到后来开庭，赔了 1.2 万，找律师，律师说他告过别人，对方赔了 6 万。一共就卖 2 个。你这情况爽，要是碰到专利流氓，你再看看 |
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vodo OP @Myprincess 我不是店铺卖的
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taresky 2018-03-20 13:08:47 +08:00 via iPhone  1
我觉得没问题。
不服你可以去投诉当时买的那家店，让他们也封号。 但当你挂出二手时，就有义务保障自己的东西没问题。 |
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taresky 2018-03-20 13:10:03 +08:00 via iPhone
类似程序正义，别人不遵守规则，并不是你也不遵守的理由。
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wangfei324017 2018-03-20 13:18:18 +08:00 via iPhone
不会是玩具 /仿真 qiang 吧
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vodo OP @wangfei324017 不是，淘宝买的视频教程，随手点了转卖
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taresky 2018-03-20 13:35:17 +08:00
@vodo
关键词检测是事前防范，你觉得淘宝没尽到审核职责，没问题啊，去起诉他这一点。 现在是淘宝做到了事后处罚，为其点赞。但你起诉的似乎恰好是这一点？只要没封错，就封的好。 “本人没有能力以及义务判断是否侵犯知识产权”，不妨把东西发出来看看，是不是真的“真假难辨”。 |
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exalex 2018-03-20 13:40:06 +08:00
我猜测是买了盗版视频，然后想转卖回点血。
怎么讲，版权方没直接告你，而是找淘宝你就偷着乐吧。 |
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liujunsheng 2018-03-20 13:42:46 +08:00 8
转卖盗版视频还有理了？
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vodo OP @liujunsheng 至少事前我不清楚是不是盗版，我只知道我在淘宝买的，你难道没东西，没有在淘宝搜索购买的习惯？
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vodo OP @liujunsheng 而且请问您，淘宝上为什么有盗版视频呢，难道也是我卖的
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vodo OP @liujunsheng 来，淘宝搜索下，各种技术方面的教程，你能知道是不是盗版？
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vodo OP @liujunsheng 假设，我们在淘宝搜索“ php 网站开发视频”，里面一堆视频，你能知道你买的就是盗版？
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vodo OP 假设，我们在淘宝搜索“ php 网站开发视频”，里面一堆视频，你能知道你买的就是盗版？
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liujunsheng 2018-03-20 13:56:12 +08:00 3
@vodo 请问卖家授权你转卖了吗
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tghgffdgd 2018-03-20 13:56:47 +08:00 1
视频还能转卖二手的。。话说 X 鱼上不是不让卖虚拟物品的吗。。我还以为卖实体东西。这个肯定就是你不对了，就跟买了激活码然后转卖，至少那一般还能限制一台机器什么的，你这还能无限卖的。
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vodo OP @liujunsheng 请你打开闲鱼，闲鱼 APP 会提示你可以转卖之前的东西
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vodo OP @liujunsheng 卖家也没有明确要求不能转卖啊
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liujunsheng 2018-03-20 14:01:43 +08:00
@vodo 法盲真可怕，就算卖家卖的是正版，没授权你也不能转售的，未经对方的同意而再转卖的行为是侵权的行为，你的行为侵害了对方的著作权的，严重的要入邢的小朋友。
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vodo OP @liujunsheng 既然不能转卖，闲鱼 APP 为什么提示能转卖呢，是我的问题还是淘宝的问题？
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liujunsheng 2018-03-20 14:05:44 +08:00
@vodo 给你个建议，删了这个帖子，起诉的时候就说没注意看转卖的东西，以为是另一件，然后再拿功能上找淘宝说事
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vodo OP @liujunsheng 事实就是我不知道这是盗版，也不清楚这有版权纠纷，我只知道这是淘宝买的，淘宝有义务保证这没有法律纠纷，不然以后在淘宝买东西，我还得找律师调查下，是否侵权？
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zzNucker 2018-03-20 14:10:29 +08:00 2
单纯装死而已。。。
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liujunsheng 2018-03-20 14:12:30 +08:00
@vodo 无论是不是盗版，涉及知识产权的东西批量出售都是要授权的，你如果买的是光盘、书籍，一次性转让，这是你的权利，但是如果买的是电子版或者把光盘拷贝、书籍扫描成电子版多次出售，然后还说不清楚这有版权纠纷，这就有点耍流氓了，淘宝卖家是不是盗版，跟你的行为没有任何关系。
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vodo OP |
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zjl03505 2018-03-20 14:15:36 +08:00
淘宝有没有义务给你擦各种屁股，你应该先去看用户协议。而不是自己在这里下定义。
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liujunsheng 2018-03-20 14:15:41 +08:00
@vodo 你卖的是不是未授权经营的电子版视频？
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liujunsheng 2018-03-20 14:17:25 +08:00
@vodo 另外，我又不卖盗版视频，我为啥要腰疼
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vodo OP @liujunsheng 闲鱼转卖不是经营，是对购买物的转让，先搞清楚
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vodo OP @liujunsheng 你能说，你以后淘宝买的东西，不在闲鱼 APP 转卖下？可能就要封你号哦
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tghgffdgd 2018-03-20 14:22:43 +08:00
@vodo #39 你这已经算是在耍无赖了。。。纯数字版的东西，还是视频，怎么转让？你教学视频如果是光盘那即便你自己复制了一份出来，你要转让这个光盘还好说。这个估计没救了
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vodo OP @tghgffdgd 我没有耍无赖啊，我只是个普通买家，我没有能力也没有义务判断我在淘宝买的东西是否侵权，这是淘宝应该做的事，不能我每次在淘宝买个东西，还要找律师来调查这个产品是否侵权，你觉得现实不现实呢？
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liujunsheng 2018-03-20 14:25:08 +08:00
@vodo 不要混淆概念好吗，首先，你是属于长期转卖的有知识产权且未授权你经营的数字版权，另外，你有非法获利行为
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vodo OP @liujunsheng 我没有长期转卖，说我长期转卖请拿出证据，我也没有非法获利，我只是转卖我购买到的东西
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liujunsheng 2018-03-20 14:30:29 +08:00
@vodo 算了，不跟你在这扯皮了，跟你科普了这么多还给你建议不听算了，不过提醒你一下，闲鱼封号的行为一般属于民不举官不纠，封你号很有可能是版权方举报了，先想想如果版权方起诉你了准备怎么办吧，这比淘宝封号严重多了
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vodo OP |
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vodo OP @liujunsheng 我无所谓，我只是转卖，法官也要考虑到实际情况
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yuxuan 2018-03-20 14:31:30 +08:00
真是服气 事情的关键不是你买东西侵不侵权 而是你卖的时候侵权了 视频这种也就是实体的 VCD 转个二手 数字格式的 随意复制转卖 那正版还吃啥
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vwhenx 2018-03-20 14:33:48 +08:00
就算买的正版，再这样卖，也算是侵权的。
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blessme 2018-03-20 14:41:48 +08:00
就算正版，你自己私下再次转售有版权的东西也需要参考一下版权许可是否可以转让。
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vodo OP |
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vodo OP @yuxuan 关键是我买东西可以不管版权，我卖二手的时候，我怎么知道是不是有版权，你的逻辑存在严重问题，如果有问题，我不就遇到这种封号的情况了？
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levon 2018-03-20 14:53:49 +08:00
关注
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suikator 2018-03-20 14:58:14 +08:00 via Android
首先回答标题：没戏。
基于“版权相关法律”与“基于卖家不正当售卖或淘宝监管失误”两者没有可比性。 |
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vodo OP |
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suikator 2018-03-20 15:09:05 +08:00 via Android
@vodo #68 你可以开新主题询问消费者维权和售卖盗版相关事宜，这里大家应该讨论你能不能胜诉，我给出的是不能，希望能帮到你。
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KgM4gLtF0shViDH3 2018-03-20 15:09:22 +08:00
倒卖视频是犯法的。。你这种情况确实蛋疼。。。
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p2pCoder 2018-03-20 15:10:56 +08:00
兄弟，你在 v 站讲法理，争论不出啥的
大家用词都不可能准确，毕竟大家都不是专业的 然后，我觉得 你几乎没有胜算，我只是觉得，没有理由，因为理由我讲不清 |
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vodo OP @p2pCoder 没指望得到大家帮助，只是提醒大家以后去淘宝买东西，先找律师调查调查下是否侵权，不然一不小心卖二手就会被封号
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laoyur 2018-03-20 15:15:53 +08:00
首先我同意卖家转卖前有责任重视版权之类的问题
但楼上各位一直扯着正版说事，一味地骂楼主的，是不是忽略了整个事件发生的流程： 楼主淘宝买东西 -> 进闲鱼，提示可以转卖 -> 有意 / 试试玩 / 手贱 点了一键转卖 -> 被封账号 我想换谁都会心有不甘吧，问题到底出在哪了？我怎么看看每个环节都有存在问题的可能： 买家：买疑似盗版的东西、有版权问题的商品未经核实就进行二次转卖 淘宝 /闲鱼：允许出售 /购买疑似盗版的东西、对所有已购商品进行一刀切的转卖提醒、出了问题一刀切地封转卖者账号 结论：我也不知道，但我以后会远离闲鱼 |
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Arei 2018-03-20 15:21:25 +08:00
@vodo 没必要和他们理论啊，一棒子就想把你锤死，我都怀疑是不是淘宝的人了，我也觉得平台本来就是有责任在卖家上架物品的时候做审查的，你是做错了，但这件事淘宝也要负责任，监管不力还封你号，换我我也不服
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7654 2018-03-20 15:26:06 +08:00
@vodo #59 LZ 你应该主张淘宝诱使你点击转卖造成的封号，而不是其他诸如版权问题，不要在版权问题上纠缠，在版权问题上你是错的，这点洗不掉的
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JingHG 2018-03-20 15:26:20 +08:00
避重就輕，片面之詞，卻不敢說買了什麽。我這種阿里有難八方點贊的人都看不過去了。
你倒是發買了東西的截圖和該店的商品鏈接還有被封禁的提示截圖給大家看看啊。 |
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jadec0der 2018-03-20 15:26:56 +08:00
lz 是来找认同的？开个帖子把所有意见不同的人怼一遍？对你开庭有什么好处？
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LZRng 2018-03-20 15:31:28 +08:00 via iPhone
你不具备视频分发的授权，你侵权了，我感觉你打不赢的
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zhttty 2018-03-20 15:31:37 +08:00 2
楼上一群人都不分离几类问题来看问题的吗？
1、楼主涉及转卖数字版权类产品，侵权是明确的，但是处罚方式是不妥当的； 2、淘宝一键转卖功能有义务提供这方面提醒“请查证你转卖的商品是否 XXXXX ……”； 3、封号的粒度不能危害到该账号的其它主体功能，譬如只封禁咸鱼或者封号一定周期，毕竟整个账号涉及很多功能，举例 LOL 违规使用外挂只能封 LOL 该大区账号，不能把整个 QQ 号封了，更不能把整个身份证封了。 4、5、6、……懒得打字…… |
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tghgffdgd 2018-03-20 15:36:12 +08:00
你应该先找个律师好好了解下情况，从其他地方着手，你老是在这里强调你不知道这是侵权的就不能封你那你肯定会输的。
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d5d 2018-03-20 15:37:44 +08:00
以我个人的经历，淘宝客服解决不了问题，电话过去转来转去最后给你个 NO.你投诉无门。或者淘宝没有一个终极的权威部门管理。我的账号 07 左右年前被限制，后来几次联系淘宝说没有当时的限制资料了，没法解封。so 此生淘宝开店的不要。
还有有些人会利用淘宝的规则骗人。经历过一次之后就记住了。 看开点吧。 |
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