这是一个创建于 3306 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
身份：商业银行， IT ，从业 6 年，天天和资产保全部的人吃午饭，自己买股票。
吐槽吐槽
话题一： 什么收益的产品可以保本？为何？
现在是 4.5-5%，年初曾经是 7%，这是目前市场行情下， A 类企业债的年化收益，几乎是几个宝宝的收益。
A 类企业债违约的现象非常少： 2014 年 3 月第一个企业债违约了，但仅仅是逾期了 1 天，是不是技术原因没去了解。到今天为止，还没出现过本金违约的 A 类企业债，所以如果理财公司拿你的钱去购买 A 类企业债了，那么可以认为是保本的。
因为 A 类企业债是目前“不违约”的投资标的里，收益最高的，而且目前在违约的边缘。所以 A 类企业债的收益一般可当做同期“保本”理财的收益上限。
PS ： BB 类企业债已经多次出现违约。（ AAA>AA>A>BBB>BB>B ）
话题二： 什么是中风险，为何。
现在是 7.5-10%， 2014 年初曾高达 10-12%，这是目前市场行情下，信托类产品的收益率。
过去若干年到前几年，信托类产品长期刚性对付，但这个事情在 2013 年开始发生变化。直到 2015 年，年初的光大信托违约，千人堵门，到最近的华鑫信托 /民族证券等违约银监会楼下百人游行，下半年已经进入信托违约的高发期。
因为背后都是央企的一些项目，而且都是实业投资，在政府出面，资产回收公司购买实物资产，并由政府出面担保贷款后，信托公司基本是拿到了偿还投资人的本金。
因为信托产品已经出现了违约，而且都是靠“游行”、“自杀”、“政府出面担保贷款”等方式才使投资人拿到了本金，所以信托的风险已经不小了，但考虑到多数信托目前还是兑付了，所以算是中等风险。
ps...11 月几个新的信托违约，还不知道怎么收场，如果现在买信托类理财产品，客户经理一定会再三强调，不能保本。
话题三：股市有多大风险。
其实股市的风险和信托差不多，而前提是你确定你在价值投资。
2010 年开始定投某些指数，比如 50ETF ，在计算 50ETF 分红的情况下，在去年年底，或者今年大跌后，你依然可以获得年化 8%左右的收益，这里说的是 ETF 或者板块指数，个股不考虑。而且是熊市定投。
话题四： 2011-2014 年的个贷风波。
大概在 2011 年的时候，国家鼓励银行贷款小微企业，各商业银行积极探索面向小微企业的贷款业务，因为面向小企业法人的，故称之为个贷。但之后，个贷成为了各银行的痛。
（普通老百姓嘛，申请信用卡就是贷款了，个贷不是面对老百姓的）
银行发现，原来有一群经验丰富的金融从业者，离开了传统金融机构，成立了中介公司，专门为小企业做表：财务报表，购销合同以假乱真。各种凭证在银行后台审批时根本看不出来。唯一的客户经理亲访环节却内外勾结。
到不良资产回收时才发现: 注册资本数亿元的企业，办公室可能都没有。纳税千万的外贸企业，不过是用上一家银行搞的贷款在空手周转。银承兑汇票，不过是一个又一个击鼓传花。
所以差不多到 2014 中，基本各商业银行已经提高了个贷门槛到基本不发贷款的程度，虽然不良贷款可能只占了 5%的个贷份额，但也足以要了银行个贷的命，因为贷款利率-成本还不到 5%...。
结果就是剩下正规的小微企业也同样被拒之门外，媒体开始再次报道小微企业贷款难，而银行只会表态，操作截然相反。
然后民间借贷就火了，互联网+金融也火了。
2011-2014 ，银行的个贷利息 12-18%。成本：理财类存款利息是 5-7%。轻易崩溃了...
吐槽吐槽
话题一： 什么收益的产品可以保本？为何？
现在是 4.5-5%，年初曾经是 7%，这是目前市场行情下， A 类企业债的年化收益，几乎是几个宝宝的收益。
A 类企业债违约的现象非常少： 2014 年 3 月第一个企业债违约了，但仅仅是逾期了 1 天，是不是技术原因没去了解。到今天为止，还没出现过本金违约的 A 类企业债，所以如果理财公司拿你的钱去购买 A 类企业债了，那么可以认为是保本的。
因为 A 类企业债是目前“不违约”的投资标的里，收益最高的，而且目前在违约的边缘。所以 A 类企业债的收益一般可当做同期“保本”理财的收益上限。
PS ： BB 类企业债已经多次出现违约。（ AAA>AA>A>BBB>BB>B ）
话题二： 什么是中风险，为何。
现在是 7.5-10%， 2014 年初曾高达 10-12%，这是目前市场行情下，信托类产品的收益率。
过去若干年到前几年，信托类产品长期刚性对付，但这个事情在 2013 年开始发生变化。直到 2015 年，年初的光大信托违约，千人堵门，到最近的华鑫信托 /民族证券等违约银监会楼下百人游行，下半年已经进入信托违约的高发期。
因为背后都是央企的一些项目，而且都是实业投资，在政府出面，资产回收公司购买实物资产，并由政府出面担保贷款后，信托公司基本是拿到了偿还投资人的本金。
因为信托产品已经出现了违约，而且都是靠“游行”、“自杀”、“政府出面担保贷款”等方式才使投资人拿到了本金，所以信托的风险已经不小了，但考虑到多数信托目前还是兑付了，所以算是中等风险。
ps...11 月几个新的信托违约，还不知道怎么收场，如果现在买信托类理财产品，客户经理一定会再三强调，不能保本。
话题三：股市有多大风险。
其实股市的风险和信托差不多，而前提是你确定你在价值投资。
2010 年开始定投某些指数，比如 50ETF ，在计算 50ETF 分红的情况下，在去年年底，或者今年大跌后，你依然可以获得年化 8%左右的收益，这里说的是 ETF 或者板块指数，个股不考虑。而且是熊市定投。
话题四： 2011-2014 年的个贷风波。
大概在 2011 年的时候，国家鼓励银行贷款小微企业，各商业银行积极探索面向小微企业的贷款业务，因为面向小企业法人的，故称之为个贷。但之后，个贷成为了各银行的痛。
（普通老百姓嘛，申请信用卡就是贷款了，个贷不是面对老百姓的）
银行发现，原来有一群经验丰富的金融从业者，离开了传统金融机构，成立了中介公司，专门为小企业做表：财务报表，购销合同以假乱真。各种凭证在银行后台审批时根本看不出来。唯一的客户经理亲访环节却内外勾结。
到不良资产回收时才发现: 注册资本数亿元的企业，办公室可能都没有。纳税千万的外贸企业，不过是用上一家银行搞的贷款在空手周转。银承兑汇票，不过是一个又一个击鼓传花。
所以差不多到 2014 中，基本各商业银行已经提高了个贷门槛到基本不发贷款的程度，虽然不良贷款可能只占了 5%的个贷份额，但也足以要了银行个贷的命，因为贷款利率-成本还不到 5%...。
结果就是剩下正规的小微企业也同样被拒之门外，媒体开始再次报道小微企业贷款难，而银行只会表态，操作截然相反。
然后民间借贷就火了，互联网+金融也火了。
2011-2014 ，银行的个贷利息 12-18%。成本：理财类存款利息是 5-7%。轻易崩溃了...
第 1 条附言 · 2015-12-10 20:38:25 +08:00
正如一楼所说，除非合同写明保本，否则一切都不保本。
写这个帖子的目的就是想说明，对于高收益的金融产品一定不能放松警惕，风险和收益永远成正比。
金融行业是个非常成熟的行业，纵使互联网带来了很多的创新，但利润来源并没有脱离传统金融的框架。
一个已兑付了 3 年的信托，只因经济下行第四年无法偿还本金了，都会有人尝试割腕，多数人的风险承受能力其实很小，特别是当无法偿还本金的时候。
写这个帖子的目的就是想说明，对于高收益的金融产品一定不能放松警惕，风险和收益永远成正比。
金融行业是个非常成熟的行业，纵使互联网带来了很多的创新，但利润来源并没有脱离传统金融的框架。
一个已兑付了 3 年的信托，只因经济下行第四年无法偿还本金了，都会有人尝试割腕，多数人的风险承受能力其实很小，特别是当无法偿还本金的时候。
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ichigo 2015-12-10 19:47:49 +08:00 via Android
楼主说的不对，只有保本基金才是保本的，并且一般只有在认购期并且保本期内不赎回才保本。另外有些 OTC 收益凭证保本。双 A 债甚至各类宝宝货基这些虽然低风险但也都不能说是保本。总之一句话，除非合同写明保本，否则一切都不保本。
现在好多 p2p 网贷都有 15 个点以上利息，看着我实在不懂。也许这就好比淘宝好多廉价 iPhone ，明知有猫腻却还是有人买，这就是人家存活的原因吧。 利益相关，某大型券商 5 年从业人员。总部 4 年，营业部半年。 |
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geeklian OP |
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ipiz 2015-12-14 10:24:18 +08:00
对车贷怎么看？
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Daddy 2015-12-16 14:42:09 +08:00
好文，可能是 LZ 用词不够严谨吧，我认为意思已经说得很清楚明白了。
企业债已经存在违约，好像是天威债开始吧，随着经营环境恶化，经济下滑这个大形势， A 类那些很难说以后还能独善其身，不过也好，催生出垃圾债，利率两极分化，美国就有富豪是靠垃圾债发财的，称之为垃圾债大王。 一般我和别人说，不会说得这么详细复杂，我是按当年一年期银行贷款利率，这条线和别人说风险，简单粗暴。因为当年的贷款利率是当期社会借贷成本的一个参考值（虽说国情所限，除了大型国企一般企业借贷利率会上浮一些），也和当期货币政策和供求关系相关，也是大约等于无风险的某宝类的货币基金、国债的收益红线，一旦收益高于这条线，几乎就不是无风险的投资了，风险就会存在。至于那些 2 倍甚至数倍于贷款利率的居然还相信说这是保本无风险，那就超无语了。 其实很多人是被余额宝害的，很多人根本不懂金融，更别说诸多概念、花头，很多人的投资观念就是，要么定期要么炒股，余额宝一出，就跟风进场，却并不知道这其实是一个货币基金，然后收益走低， P2P 金融又起，贪心一起，就转投收益高的，全然没想过里面的不同和区别。 |
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songjiaxin2008 2016-01-12 21:40:14 +08:00
学到了！
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