老板说：我不管，就这个日子，必须干完

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这是一个创建于 3417 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

干不完就找人外包啊，钱都不是事儿……

遇上这种事儿你们怎么想……

第 1 条附言 · 2015-08-22 00:59:25 +08:00

一下午没看，有点跑题了，所以特别跑回来解释一下……
1 、我不是来吐槽老板哒
2 、老板没错，时间点很重要，但是现有人员完不成进度也是肯定的，员工也没错都在使劲干
3 、所以就是问题，时间紧任务重的前提下：
3.1 、就算临时找外包，靠谱的外包未必马上有时间
3.2 、加急招聘当然也是办法，但是人招多了后期开发量没那么多怎么办
3.3 、内部还有没有挖潜的可能

其实我就是想聊一句，这种情况谁有什么好的经验可以借鉴
比如 @itommy 迅速介绍了外包，我知道他是做招聘的也是技术工种，所以就很放心

事儿

老板

日子

干

76 条回复 • 2015-08-22 20:40:39 +08:00

boter

2015-08-21 11:24:45 +08:00

直接无视，该怎样还怎样

underone

2015-08-21 11:27:26 +08:00

@boter 其实我是想说。。我上哪找这种接急活的外包啊。。。

cxe2v

2015-08-21 11:54:00 +08:00

作为一个有职业素养的人，我觉得拿人钱财，与人解决问题，既然老板给了截止日期并且没有商量的余地，那无论如何都要在这个时间前完成，无论你有多困难，自己去克服，这是最基本的契约精神

lincanbin

2015-08-21 12:11:55 +08:00

@cxe2v 但是也要遵循客观规律。

xudshen

2015-08-21 12:13:35 +08:00

@cxe2v 给你一毛，做不做

ljbha007

2015-08-21 12:14:42 +08:00

那就外包呗驻场那种

itommy

2015-08-21 12:20:08 +08:00

app 么？ app 我给你介绍个

powergx

2015-08-21 13:18:03 +08:00

@cxe2v 智障啊

huajiao

2015-08-21 13:24:20 +08:00 via Android

在这个工资范围做不到

iniwap

2015-08-21 13:31:49 +08:00

坐等我就是那个老板系列

vicalloy

2015-08-21 13:34:23 +08:00

实际情况是干活的人清楚的知道完成不了，所以时间点啥都不是。
反正肯定干不完，还不如该干啥干啥。
这情况只能半包吧，除非驻场不然沟通成本很高搞不好加人反而坏事。

cxe2v

2015-08-21 13:42:53 +08:00

@xudshen 你老板给你的报酬只有一毛吗？

underone

2015-08-21 13:43:34 +08:00

@itommy 好呢

cxe2v

2015-08-21 13:44:10 +08:00

@lincanbin 总感觉现在的程序员很多都是把自己当大爷了，事事要顺着你们来，说自己加班狠的，是没见过那种事情来了没日没夜的行业吧

ianisme

2015-08-21 13:46:46 +08:00

回复：在这个薪资范围内，臣妾达不到呀

cyberdak

2015-08-21 13:50:16 +08:00

@cxe2v 学了这么多知识，不是来加班的
难道真和工地工人比？

cxe2v

2015-08-21 13:54:04 +08:00

@cyberdak 你能在时间节点之前按你自己节奏走完当然好，你见过律师行业吗？你见过警察行业吗？

loryyang

2015-08-21 13:59:19 +08:00

建议 lz 可以找下家了

flashack

2015-08-21 14:04:30 +08:00

倾向于时间外包模式，不按项目，按时间

vietor

2015-08-21 14:08:14 +08:00 via Android

没需求描述，没法深入判断。以后这种帖子只能定义成：骗金币贴

expkzb

2015-08-21 14:10:03 +08:00

生一个孩子 10 个月，来 10 个母亲一起生， 1 个月就搞定了！

c742435

2015-08-21 14:19:37 +08:00

@cxe2v 见是没见过，不过我知道律师和警察可都不能保证完成任务。

samael

2015-08-21 14:24:44 +08:00 via Smartisan T1

做为有职业素养的人来说，把过程中可能遇到的问题，估计的时间说清楚，而不是任由老板胡逼来，搞得了就搞，搞不了就不能打肿脸充胖子

话说当老板的就不需要职业素养了？

cxe2v

2015-08-21 14:27:58 +08:00

@c742435 那他们有说就撂挑子不干了吗？还是说他们知道干不完就干脆按照平时该怎么做就怎么做了？

yakczh

2015-08-21 14:33:58 +08:00

让老板到 v2 来发外包

baconrad

2015-08-21 14:34:04 +08:00

@cxe2v
「一天工作時間為 8 小時，平均每週工時不超過 44 小時；加班上限為一天 3 小時及一個月 36 小時，逾時工作薪金不低於平日工資的 150%。而一週最高工時則為 48 小時。」

作為一個有職業素養的人，除了最基本的契約精神，我相信他一定會特別守法。
因此就算老闆給了截止日期並且沒有商量的餘地，
一旦加班工時到達上限，不論工作是否完成，身為員工都得停止當天的工作，
負責的留下來加班只會讓老闆犯法而已，
除非老闆的契約凌駕於法律之上。

這是當老闆的職業素養。

cxe2v

2015-08-21 14:36:48 +08:00

@baconrad 这说的没错，但是你还是得努力去完成事情，而不是吐槽抱怨任务做不完，不是吗？

baconrad

2015-08-21 14:39:55 +08:00

對了，
身為一個老闆，
如果連項目的合理工時都估不好，
甚至連保障自己底下員工基本權益都做不到，
那真的挺失敗的。

花錢請來的是員工，不是奴隸，
買來的是專業知識，不是別人的健康 / 生命。

reusFork

2015-08-21 14:41:31 +08:00

@cxe2v 他哪里说了不干了？你看看他在二楼说了什么啊
换了警察，就等于我不管，就这个日子，必须破案
换了律师，就等于我不管，就这个官司，必须打赢
最后没破案，没打赢，也不能说没有契约精神吧？
软件开发这种脑力劳动，没日没夜干，或者更多人干，就能保证提高效率了？

cxe2v

2015-08-21 14:47:28 +08:00

@baconrad 如果世界真有你说的这么完美，谁还想去当老板哦

@reusFork 我没有说楼主，我是在指楼上某些人

cyberdak

2015-08-21 14:56:18 +08:00

@cxe2v 自己回去看看自己的话。
“作为一个有职业素养的人，我觉得拿人钱财，与人解决问题，既然老板给了截止日期并且没有商量的余地，那无论如何都要在这个时间前完成，无论你有多困难，自己去克服，这是最基本的契约精神”

大概破不了案的警察和败诉的律师都是没有职业素养的？

beimenjun

2015-08-21 14:57:37 +08:00

@cxe2v 全民炼钢那些年就差你当执行人了。

kisnows

2015-08-21 15:00:43 +08:00

cxe2v 可能是老板，^-^

underone

2015-08-21 15:05:03 +08:00

@kisnows 哈哈哈

baconrad

2015-08-21 15:08:16 +08:00

@cxe2v
就算世界不完美，
但是身為老闆還是得努力去好自己能力所及的事情，
而不是吐槽世界抱怨員工然後責任就撂挑子不干了，不是嗎？

quix

2015-08-21 15:08:27 +08:00

@cxe2v 按契约确实是要按时完成, 但聪明的老板一定会看出哪些事情有底限..逼的太紧只会提高风险,到最后出问题, 对老板也没有任何好处. 风险控制才是老板或是任何 leading 最优先要考虑的问题.

sunjws

2015-08-21 15:19:19 +08:00

有一种死法叫过劳死~

stupidcat

2015-08-21 15:21:30 +08:00

一个人盘活一个帖子。

chmlai

2015-08-21 15:24:16 +08:00

外包给 3 楼做吧.

idamien

2015-08-21 15:27:52 +08:00

那就外包呗

cxe2v

2015-08-21 15:33:51 +08:00

@cyberdak 文字游戏我玩不来

@kisnows 谢谢，暂时还不是

@quix 老板有时候是傻逼不是很正常吗？这并不妨碍我说的对于自身的约束，类比就是你大学寝室同学都玩游戏，你就一定要跟着玩？

WaylanPunch

2015-08-21 15:37:34 +08:00

老板不懂开发流程真的真人捉鸡啊

likuku

2015-08-21 15:38:03 +08:00

何不直接给钱找外包得了。

some0ne

2015-08-21 15:52:25 +08:00

@cxe2v 我打个比方，老板对小张说：“你上财务拿两万块钱，给我搞一台 iPhone 6S 来，明天（ 2015 年 8 月 22 日）就要。” 现在老板犯 SB 了，你觉得你不是 SB ，那么你能完成吗？

chengzhoukun

2015-08-21 15:55:31 +08:00

@cxe2v 权力是自己争取

Jack

2015-08-21 15:57:16 +08:00

承接外包

taresky

2015-08-21 16:29:53 +08:00 via iPhone

@cxe2v 呵呵… ls 很多说的在理，自己偷换概念被反复打脸了吧

w88975

2015-08-21 16:34:54 +08:00

以前公司接外包,先把需求合同扔给我们程序员,评估开发周期,评估价格. 然后公司再去谈.

unnya

2015-08-21 16:56:05 +08:00

昨天下午快下班的时候，我听着我的老板对我们的技术总监说：
”这不就是个页面控件么，我都能写，晚上上线没问题吧。“
我默默的算了一下这对流程节点的更改数量，没说什么。

xx314327475

2015-08-21 16:59:14 +08:00

@cxe2v 给你五毛,求别发了

rwx

2015-08-21 17:32:10 +08:00

@cxe2v 霸道总裁的小说看多了？还是被传销 /成功学洗脑了觉得只要努力就能成功？

先甭提钱不钱的事儿，来，你自己，一天时间给我盖个世贸双子？

傻逼需求就是傻逼需求，你洒再多狗血鸡汤，也还是傻逼需求。

kisnows

2015-08-21 17:39:49 +08:00

@cxe2v 其实老板的不合理要求是可以给他讲出理由，来争取到合理的时限。否则对谁都不利，产品做不出来，或者做出个半成品，老板不满意，然后员工还一直加班加点，怨声道载。

Madeline

2015-08-21 17:47:54 +08:00

我是不是唯一一个觉得 @cxe2v 说得有道理的人 - -

Yinz

2015-08-21 17:49:38 +08:00

@Madeline 我也觉得有道理。这个问题关键是楼主一开始有没有答应老板这个日子做完

tabris17

2015-08-21 17:52:27 +08:00

契约精神是公平公正， LZ 说的这叫霸王条款

Madeline

2015-08-21 17:54:23 +08:00

@Yinz 是的，老板负责给出目标，和承受结果。目标不合理，老板自己就要承受完不成的后果。

下属要做的就是努力去完成目标。

如果老板的目标客观上完不成，而且最后还认为是你的错，那你遇到了傻逼老板，尽快辞职。

但其实绝大多数“不切实际”只是下属的第一感觉而已，在老板看来是切实际的。而且有时候多动脑经，其实是可以完成的。

underone

2015-08-21 17:57:56 +08:00

@Jack 。。。。你自学 python 了吗:)

kalintw

2015-08-21 18:01:48 +08:00

如果钱少，果断不干
我觉得这方面 70 、 80 得向 90 后学习。
70 、 80 都被教育成“任劳任怨、勤劳无悔、无米成炊”，好像这样很伟大、很牛 b 、很光辉！
但是在工会形同虚设的天朝，劣币驱逐良币，你任劳任怨就是个炮灰、牺牲品而已。
自己的权益就该争取，必须让雇主有“员工权益”的意识，别 TMD 当周扒皮当上瘾了，当的想当然了。

pencilx001

2015-08-21 18:17:14 +08:00

@cxe2v

请看 the clean coder (中文版 http://book.douban.com/subject/11614538/)这本书的第 2 章，请看一下第 2 章，就是针对此类问题做了阐述，专业的雇员就是要勇于对某些不合理的进度说“不”，这才是尽职的表现，不然就是失职

leopardwei

2015-08-21 18:44:59 +08:00

干不完就外包，有什么不对？你干的完就不用外包，干不完就外包及配合好了。至于老板说的时间节点，也正常啊，如果这个时间节点完成不了，项目黄了拿不到钱，很可能啊。

你们能干完，老板赚的比较多；你们干不完，少赚点儿呗。这不是很正常的事儿嘛，有什么抱怨的。

aipaitu

2015-08-21 18:49:31 +08:00

我觉得偶像你怎么想，我就怎么想

15hY8qobXlRD1Pa3

2015-08-21 19:07:30 +08:00

其实先不论这是 sb 需求还是楼主懈怠，我想问，什么工作内容，多少期限？楼主没有说明，只抛出了老板的只言片语，怎么评论都有失偏颇。

一个可能是，老板需求过分，那必须维护自己的合法权益；

另一个可能是，任务需求合理，而老板下死命令，那各行各业都有啊，随便找个老板都干得出，而且合情合理的。

关键是，楼主没有说清楚事情，大家不必动肝火争着站制高点。

datou552211

2015-08-21 19:51:12 +08:00 via iPhone

我怎么只看出来不差钱呢。。

sonaive

2015-08-21 19:51:26 +08:00 via Android

更我们以前老板如出一辙。

wodemyworld

2015-08-21 23:39:18 +08:00

老板说钱不是事儿，这就非常仁义了，老板也在考验 lz 的组织能力， lz 发个牢骚，别人 bb 那么多干嘛

oojiayu

2015-08-22 00:29:09 +08:00

现在的程序员……
貌似也实在太自我了吧……也不知道是时代惯出来的还是家庭背景给惯出来的……

站在老板的角度上（事实上我本人也确实是发工资的一类人），对工作强度，绝对不会做那种压榨人的决定，任何一个有失偏颇的决定都有可以解决和缓解的方式，老板也愿意去尝试。

但是，如果员工把工作这个当成领工资来坐班的，只是朝九晚五。那么，他对企业，对岗位的忠诚度就有待考证。

当然，我觉得自己还是比较人性化了，因为我面对这样态度的程序员和其他职位的员工，我会劝他离开，找一份更加轻松和简单的工作，并预祝前程似锦。

konakona

2015-08-22 03:21:55 +08:00

我覺得你老闆沒有神馬問題，他已經表態：如果你完成了，你的能力；如果你完成不了，也可以找外包。總之事情必須繼續發展下去，項目必須推動起來，而且是立刻。

一個老闆，一個創業和做大事的人是沒有那麼多藉口的，要！就是要！馬上，就是馬上！

老闆確實給了你一些壓力，但是我可以說這只是一丁點兒的壓力，如果這個都 HOLD 不住，以後更不敢把事情讓給你來做。

你需要做的是推動項目彙報正能量反饋，而不是提交完美的結果──因為他心裡有數。

DON'T BE A LOSER...

salmon5

2015-08-22 09:11:53 +08:00

@konakona 为什么用繁体字呢？不是大陆人？

Clarencep

2015-08-22 09:41:48 +08:00

还是钱没到位，要是老板不差钱，给你 100k 的月薪，妥妥地准时给他搞定（可以分出来点找人帮忙做呀）

LZ 的老板开不出这么好的条件，他给你 1k 的话，那就就干 1k 的活呗，大不了走人换地方

bdnet

2015-08-22 09:58:02 +08:00

臣妾做不到啊！什么情况要这么赶呢？

一个孕妇生个孩子要 10 个月，那十个孕妇只需要 1 个月？

bdnet

2015-08-22 10:06:32 +08:00

说钱都不是事，绝对是假的。

项目的目的不是为了赚钱？如果投入不及回报会做亏本的生意？

建议找临时工，如果出事了：这是临时工做的啊

不是不负责，如果没搞清状况，要考虑风险，包括对自身的风险，这反而是对老板对自己负责。

如果明明做不到的事情，为什么还要硬着头皮干呢？给钱就能干 anything ？

pluson

2015-08-22 10:38:09 +08:00

@cxe2v 契约精神那也要合理吧，一天出一产品，你能？逗！别用精神，钱来解释扯淡

powergx

2015-08-22 11:06:19 +08:00 via iPhone

@pluson 契约是拿工资一天干 8 小时一周 5 天。搞搞清楚是谁在撕契约

konakona

2015-08-22 12:05:14 +08:00

@salmon5 这是重点么！？

csbaoz

2015-08-22 15:41:13 +08:00

让我想起一个微信群里的段子
上联：这个需求很简单
下联：具体实现我不管
横批：明天上线

pluson

2015-08-22 20:40:39 +08:00

@powergx 然后就 “我不管，就这个日子，必须干完” ？然后请再仔细看一下我的回复，逻辑搞清楚好么？没说不遵守契约，而是要合理的任务，合理的时间！