废话不废。 - （反对电信霸王条约）毕业前尽一点自己的微薄之力吧。
icedx · 2015-03-21 18:30:02 +08:00 via Android · 23593 次点击这是一个创建于 3570 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
第 1 条附言 · 2015-03-22 13:14:01 +08:00
楼下这么多傻X 让我对这个世界又增添了一份信心
第 2 条附言 · 2015-03-22 13:35:06 +08:00
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感谢以上这些V 友对 @aheadlead 的各种支持
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killerv 2015-03-21 19:13:21 +08:00
体制内，个人感觉屁民真的是没有希望胜利的。
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xjoker 2015-03-21 19:50:55 +08:00  4
我支持你！在校的时候我也和电信闹过。各种限速限WIFI，限制端口什么的。
后来闹到工信部，然后被校领导请喝茶，电信专家过来查看。然后赔礼道歉给我解除了限制。还送了我大半年的免费上网... 霸权必须要抵抗 |
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RHFS 2015-03-21 20:00:07 +08:00 1
我们内网端口限速。。。不然就用VPN上网了。
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binux 2015-03-21 20:22:12 +08:00 1
我看到各种维权，各种侵犯学生权益，说别人的是霸王条款。
到底侵犯的是什么权益？如何认定是霸王条款的？ 这感觉就是捞起袖子，就冲啊，口号喊得响，往哪冲不知道。 |
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Roboo 2015-03-21 20:49:14 +08:00 via Android
曾经学校给限速到1M 下载只有100+kb/s 然后各种投诉 最后给调到2M。。。
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Artotria 2015-03-21 20:51:13 +08:00
电信业界毒瘤
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wy315700 2015-03-21 21:02:49 +08:00
把有限的精力拿来做点有意义的事情吧
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aheadlead 2015-03-21 21:22:00 +08:00 via iPhone
@icedx 我把这事情的新闻稿发到这来被Livid删了… 原因是不能全文转载 但是当时互联网上没有这篇文章啊 我发的是第一发....
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Borden 2015-03-21 21:34:34 +08:00 2
这种事情就是因为学生好欺负，能欺你多少就欺你多少，比如家用宽带电信就不敢这么嚣张。解决办法也很简单，电信和学校一定有一个特定的人负责拍板这个事情。找出这两个人，堵巷子里蒙头打一顿，什么问题都解决了。
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xuchkang171 2015-03-21 21:39:09 +08:00
- 别瞎闹了，没有用的。
- 我不想反驳你，因为我可怜你。 |
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binux 2015-03-21 21:47:32 +08:00
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dslwind 2015-03-21 21:49:24 +08:00 via Android
当年在学校的时候，被强制用流氓软件“星空极速”，有一次实在火大，打电信客服，然后客服妹纸说，我们这边帮你解除限制，但是必须写一份保证书，保证只在自己电脑上用，送到营业厅，而且有个客服专员打电话让我送去。，结果跑到营业厅，TM逗比业务员说，除非电脑是苹果，不然不行，当时火大，马上打客服专员电话让她接，然后她没话说。TM简直流氓，限制登录，限制路由器，那时候玩Linux根本没法上网，
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aheadlead 2015-03-21 21:50:14 +08:00
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aheadlead 2015-03-21 21:55:00 +08:00
@binux 我是南航的
当年是预存好几百块（具体价格忘了，不负责任的说好像是700-800块） 然后“送”台破手机 谁tm都不想碰 预装软件几十个 从没人用过他放在那儿会自己给自己装软件的那种 然后每月90块6M 上传2M 必须安装煞笔的天翼宽带客户端 装了之后你电脑开机时间就至少30秒了（我室友刚换ssd之后装了这软件，开机速度激减） 有时候上网上到一半误判你共享网络，给你断网两小时，我室友打lol，有时候都想打10000骂出shi 最tm可恨的还不算高峰时网络速度给跪，而是ping个百度都会丢包，这tm打游戏简直233 |
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aheadlead 2015-03-21 21:56:22 +08:00
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icedx OP @xuchkang171 我转给 @aheadlead 看的 他不加我微信(
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icedx OP @xuchkang171 然后咸鱼你好 咸鱼再见
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9hills 2015-03-21 22:04:08 +08:00
@binux
1. 如果是自由竞争环境（最少有2个或者以上的提供商且提供商之间没有价格协定），那么其中某个提供商也可以进行终端数限制，但是限制不能显失公平。比如ls说的价格每月90元6M，对同等的网络条件下的价格已经算是中等偏上的水平了，再进行终端限制就是显失公平。 2. 如果是垄断环境（ls在这里），那么进行终端数限制就是变相提价，显然是不合理不公平的。 换句话说，如果你的小区可以接的宽带运营商，从新合同期开始，同一账号只能使用一个终端，你也觉得是合理的么。 如果所有的合同都是合理的，那么就不存在霸王条款、垄断条款了。因为你除了它没有其他选择。 |
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binux 2015-03-21 22:10:29 +08:00
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9hills 2015-03-21 22:15:45 +08:00
@binux
> 可以去让权威机构认定它是霸王条款，而不是你觉得是就是。 你这个逻辑是错的，没有人「认定」电信合同是霸王条款，而是「指认」电信是霸王条款。 「认定」和「指认」是两回事，就好比A抢劫了你，在法院没有判决之前（相当于你所谓的权威机构）你不能「认定」 A 是「抢劫犯」，但是你可以「指认」A是抢劫犯。 如果你对警察说，A抢了我，他是抢劫犯！ A回答一句，你得让法院判决出来才能这么说我，而不是你觉得是就是。。。。 > 觉得法律不合理，不是违法的理由。 这个关法律什么事情，本质是一起合同纠纷，不知道为什么扯到法律。难道电信上网合同是法律么？ |
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binux 2015-03-21 22:22:38 +08:00
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aheadlead 2015-03-21 22:28:04 +08:00 via iPhone
@binux 我可没有违反合同 一个寝室只有一台电脑能上网 还时不时说你共享网络误杀你2小时能忍？
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9hills 2015-03-21 22:31:55 +08:00
@binux 我感觉你的逻辑有非常大的问题
< 那好，这里没有认定是霸王条款，而且学生也没有打算去认定它是霸王条款。 那现在，它就不是霸王条款咯。 1. 学生已经通过了电信商通俗、工信部投诉等多种方法去申诉，但是比较遗憾的是没有成功。并不是没有打算。 2. 最后一步是法院，但是到这步的维权成本已经大到让普通学生无法承受，所以lz选择了舆论压力的方式来维权，这也是合理合法的行为。 3. 「它就不是霸王条款」，你不能这么说，你只能说你认为它不是，而我和lz认为它是。你无法强制要求我和lz遵从你的说法。 < 觉得合同不合理，不是你违反合同的理由。 用你的话说，在「权威部门」没有认定lz「违反合同」之前，你不能认定lz违反合同。 |
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9hills 2015-03-21 22:33:44 +08:00
@binux
> 原文里面公然表示违反了，我们能不讨论个案吗？ 「公然」，是指lz用了wifi分享软件么，在「权威部门」（工商、法院等）等没有认定lz使用wifi分享软件时违反合同前，你从运营商的角度指责lz违反合同，岂不是和你上面的逻辑大大的不一致？ |
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chromee 2015-03-21 22:34:10 +08:00
你可以先一点一点抠
比如先让它们去除扫描功能和DNS劫持 和工信部和上级主管单位说电信扫描电脑软件 使用DNS劫持影响上网等等 都得慢慢来 |
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MisakiYui 2015-03-21 22:40:44 +08:00 via Android
严重怀疑binux是电信的人。
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binux 2015-03-21 22:41:40 +08:00
@9hills
反正合同上面写着，如果违反，电信可以采取断网之类的措施吧。 人家用不着『「权威部门」没有认定lz「违反合同」』，反正断你网就够了。 一份合同没有认定无效之前它当然有效啊。你在这扣字眼没有任何意思。 舆论又不能认定『霸王条款』。 即使借助舆论手段，电信认为和你们玩下去太麻烦，给你解决了，条款还是那个条款，只是『人为』不执行罢了。 你付出多少维权成本，人家也付出点无伤大雅的成本罢了。 |
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Borden 2015-03-21 22:44:49 +08:00
@icedx 学生是弱势，所以要蒙头啊！学生的优势就在于血气方刚，不斤斤计较。几千二十出头的学生被几个人当sb搞都没人敢出头这辈子还混啥。实在不行找本地学生找人搞啊，哎～～
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9hills 2015-03-21 22:48:05 +08:00
@binux 你没发现你开始扣的字眼么，我只是按照你的逻辑来展开下。
不过那种「权威部门认定前，XX就不是垄断，XX就不是霸王条款」的高论，我建议你以后尽量少拿权威部门说事，这个事情lz和电信之间是维权和被维权，旁观者眼里只讲道理。 我认为在垄断环境，价格和其他地区的人一样，但是有很多奇葩限制这件事情，就是没有道理的。 你觉得我说的不对，那么你从这方面去反驳，而不是拉出来「权威部门」，道理不是靠「权威部门」来认定的，自在人心。 当然你就是喜欢一些由「权威部门」来做判断，那也无所谓，但是能辛苦不要去回复这种帖子么，你不是lz的目标读者群。。 |
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binux 2015-03-21 22:53:43 +08:00
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9hills 2015-03-21 22:53:54 +08:00
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SpiritPanda 2015-03-21 22:55:39 +08:00
我们学校提供的是每人100Mbps上下行对等v4和v6双栈的网络。学校内大部分地方也都有Wi-Fi。都是免费的。唯一的缺点就是工作日11点断网。节假日24小时供网。
我只能说我的大学四年还算幸运。 |
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9hills 2015-03-21 22:55:44 +08:00
@binux
> 一边渴望法制 法制不是对法律无条件的遵守，如果你认为法律就是无条件的迎合，那么从今天起做到两件事情： 1. 请不要浏览V2，浏览V2的行为是违法行为 2. 请不要翻墙上Google 你做到后再和我谈法律，没做到，呵呵你有什么资格谈法律呢 |
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9hills 2015-03-21 23:10:21 +08:00
@binux 看来你不懂法啊，就说翻墙上Google吧，我给你说违反了哪些法规：
《中华人民共和国计算机信息网络国际联网管理暂行规定（国务院令第195号）》 第六条 计算机信息网络直接进行国际联网，必须使用邮电部国家公用电信网提供的国际出入口信道。任何单位和个人不得自行建立或者使用其他信道进行国际联网。 注意这里是信道，你通过加密方法创建的信道，避开监管，当然属于违法行为。 然后说说你翻墙后可能违反的法律： 《计算机信息网络国际互联网安全保护管理办法》 第5 条，任何单位和个人不得利用国际互联网制作、复制、查阅和传播下列信息 略。。 (二)煽动颠覆国家政权，推翻社会主义制度的； (六)宣扬封建迷信、淫秽、色情、赌博、暴力、凶杀、恐怖、教唆犯罪的； 我承认，我翻墙后看了国内不允许出版和发表的书籍和文章，也接触了宣扬淫秽色情的信息。 如果你觉得你自己没有违反，OK，你只需要回复说我没有，我就信你，真的信你哦 |
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happywowwow 2015-03-21 23:18:24 +08:00
看到了LS们两边的道理，像是站在不同角度看问题。
但想了想天朝这混沌之地，又好像没什么想说的了。 |
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usernametoolong 2015-03-21 23:19:17 +08:00 1
哎呀 原来现在的临界点模糊到这么模糊了。
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aheadlead 2015-03-21 23:30:28 +08:00 via iPhone
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jarlyyn 2015-03-21 23:36:50 +08:00
@9hills
1.信道神展开，告诉我什么法律规定了vpn是信道了？ 2.我没有 煽动颠覆国家政权，推翻社会主义制度的，基本上我在上网10年后变成了自干五。 3.我没有宣扬封建迷信、淫秽、色情、赌博、暴力、凶杀、恐怖、教唆犯罪的；法律有规定看了就违法？ 4.现在上v2ex需要翻墙？ 再说一句，电信当然可以在合同中规定使用的终端数量，因为他并不是垄断企业，你再怎么闹到工信部也是奇葩。如果学校不允许你使用比的运营商，那怎么看你也该去教育部搞你学校吧？不敢了吧，呵呵，然后就是挑软柿子来捏？另外，你们学校还不准使用4g了么？信号干扰么？ 现在的学生这群体有时候还是挺难伺候的，啥贡献还没为社会做呢，却嚷嚷着要让世界围绕着自己转。别和我扯什么父母已经付出了，我就不信你父母会支持你为了更好的上网浪费时间玩游戏闹事。 |
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jarlyyn 2015-03-21 23:37:47 +08:00
学校为啥只有电信做供应商，你去问学校啊，找教育部啊……
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binux 2015-03-21 23:38:18 +08:00
@9hills https 算加密信道吗？我愿意为我行为负责哦，包括但不限于连接被重置，被喝茶。
总之，我就是看这样的『政治正确』，求转发，求关注的鸡汤维权看烦了。 也不考虑下对方修改的成本，改合同很麻烦的，要牵扯很高级的人的。 既然不愿意付出维权成本去走法律途径，凭什么人家要改合同？ 上面键盘说了这么多，为什么不自己试试呢？ 比如说，就强调误判，说不定人家就把 bug 修了呢，或许 bug 改不了，直接给你改终端限制了呢。 比如说，装一个虚拟机，就说大学要做网络模拟，就是只有一个终端，这个是合理使用，人家懒得和你扯，就给你改了呢？ 转发是简单是吧，不愿意付出成本是吧，对方也一样。 |
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9hills 2015-03-21 23:40:04 +08:00
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yappa 2015-03-21 23:40:13 +08:00 via Android
@aheadlead 感觉能做的只能是抗议了，维权的话首先得有所谓的权利，即学生拥有使用WiFi，自由选择提供商的权力，但是这个权利好像没有吧，所以工信部也只能管电信是否履行条款，而无法去判定条款是否是霸王条款，是否是垄断。
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jarlyyn 2015-03-21 23:40:18 +08:00
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kiritoalex 2015-03-21 23:48:08 +08:00 via Android
这确实是个问题，毕竟学校只有电信一家运营商的话，可能涉嫌垄断，本身这就是一个很久就存在的问题，我记得4年前就有媒体报道过，所以很明显电信有义务提高网络质量，我支持aheadlead.你付了钱就应该享受相对应的服务和配套的人工服务，如果不解决你也有权利投诉
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9hills 2015-03-21 23:49:58 +08:00
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9hills 2015-03-21 23:54:13 +08:00
@binux
在国内，推举出学生代表，加上老师和企业谈判，我感觉这个仅次于上法院的折腾了。你说这些学生没有付出成本，有点太过苛求，除过上法院没试过，别人都试过了。 另外国内实质不支持集体诉讼，又不是判例法。上法院的效果可能也仅仅是修改几个人的合约，效果肯定比不上集体谈判 |
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a154312237 2015-03-21 23:57:17 +08:00 via iPhone
支持 我用的是南京移动的校园网 虽然慢 不过 至少可以接路由 电信太bitch了
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aheadlead 2015-03-22 00:07:31 +08:00 via iPhone
@jarlyyn 你也是爱转移注意，这tm和我爸妈支持我办网有什么关系？我爸都拍板说了这90块钱不是问题。有问题的是90块根本买的是不合合同的服务。
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hjmnoah 2015-03-22 00:08:21 +08:00 4
上面那个用一只猪做头像的，算是著名 troll 屡发神论，OS X 那帖子见过一次，现在见过一次。
受不了了，block 了。权益还得是你施舍的，学生还应该没权益的，我算是服了。 |
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hjc4869 2015-03-22 00:13:34 +08:00
这种事情出来只能说明楼主反向工程没学好。
虽说我也是受害者（湖北电信，武汉大学“e信”（恶心）客户端），不过没你们那么厉害，什么猎豹，360wifi之类的都能用。 显然我是强烈的国产软件抵触者（包括猎豹，360和他们那个要装驱动的恶心客户端），所以最后我就没用这种方法 后来有小伙伴们把他们的PPPoE密码的算法给crack了，直接扔路由器里😃😃貌似闪讯家族真的挺容易，而且有现成的代码，改一下算法就可以，只要客户端没做处理。。 最后我嫌4M网速慢，学校还有锐捷的100Mbps上下对等不限速教育网，就是没有公网IP而且稍微贵一点，所以我就换那个去了。 另外给一个听别人说的终极解决方案：打10000骂客服，就说用Linux/Mac系统，你们不给客户端要么退款要么给个固定密码的账号。客服招架不住分分钟给你解决。 |
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jarlyyn 2015-03-22 00:15:20 +08:00
@aheadlead
1.我转移什么注意力。有多少权益，自然适合自己有多少力量/付出多少有关系。有问题么？那么现在，你的权益来源就是你付出的90元，所以说，你只能讨论这90元的内容你是否做到了，而没法去认定别人的合同是否是霸王条款，不对么？ |
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aheadlead 2015-03-22 00:17:44 +08:00 via iPhone
@jarlyyn 我是遵守合同的用户，我妥协了，但是tm我还是上不了网。你说我该怎么办，忍气吞声？或者不上网了每月送90块给电信？
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KgM4gLtF0shViDH3 2015-03-22 00:18:16 +08:00 via iPhone
你知道Aaron Swartz 不…@binux
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Quaintjade 2015-03-22 00:18:26 +08:00 via Android
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jarlyyn 2015-03-22 00:18:34 +08:00
@livid
71楼这样的人，不认可我的观点是他的权利，block我是对我来说时间好事的。 但是把我说成是猪，虽然成功的降低了自己言语的可信度，但实在是不该在网上论坛出现的人身攻击了吧？ 在v2ex没看到举报回帖的功能，应该怎么做呢？ |
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jarlyyn 2015-03-22 00:20:03 +08:00
@aheadlead
如果是程序问题，造成意外情况，的确应该投诉。 但原帖链接中也说了： ‘但最后会心一击的是工信部打给我们的电话，问我们电信处理得怎么样，我们就给她讲了，她说我们只管电信是否履行他们的条约，至于条约的合理性，不关他们事。’ 我真心觉得，这个怪不到工信部吧？ |
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aheadlead 2015-03-22 00:22:46 +08:00 via iPhone
@jarlyyn 这是两码事，他们是抱怨霸王条款、垄断，我是先抱怨我连按照电信的“规矩”都上不了网，先给我把这个解决了，我再去考虑垄断的问题。
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Quaintjade 2015-03-22 00:25:56 +08:00 via Android
合同上有规定必须安装电信提供的客户端才能使用网络服务吗？
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Exin 2015-03-22 00:44:35 +08:00 via iPhone
电信与学生签订宽带合同，表明了学生认同合同内容，所以不存在“交了钱但是限速/只能一个设备使用”不合理的问题，除非合同没有提到。
楼主（或其同学）遇到的按合同使用的情况下被“误杀”，属于电信的过错，应当找电信维权。 楼主及其同学认为电信提供的服务价格昂贵，性价比低，属于电信与校方的“同流合污”，这一点牵涉到多方利益，不是那么好解决的。说到底，电信还是有权力为自己的套餐制定内容和价格的。垄断是校方和电信的问题了。 以上是我对本帖的总结，不知道诸位还需要争论什么？ 我总体上支持9hills的观点。 有的人之间是难以相互理解的，还请互B。 那个说头像是猪的好坏啊，我找了好久没找到，结果有人就主动承认了，哈哈哈！ |
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icedx OP @SpiritPanda 节假日24 小时断网 你们的数据包是人工转发的么23333
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onehao28 2015-03-22 01:06:18 +08:00 via Android
我也是南航的，一直与电信斗争着，wifi固件都刷了几个，支持楼主！
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jsthon 2015-03-22 01:45:56 +08:00 via Android 1
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DeutschXP 2015-03-22 04:13:54 +08:00 9
Cao，看完过后，主要感想就这一个字，如果扩展的说就是：
0. 南航真正的人才应该都是干别的去了，如果包括什么谈判的都是学生会的，代表了目前在校的几届学生的真实水平的话，呵呵，那南航这几届就这样了。 1. 最反感动不动就说什么霸王条款啊，就要维权啊，这些学生还真是 naive，就像上面有人说的一样，先弄明白你的权是什么再说吧。 2. 看了那所谓的谈判记录，只能再说一个 cao。这些学生通篇的意思就是：我们不管我们签了什么样的合同，我们不管你们贵一些的套餐就能开 WiFi，我们觉得90块钱的套餐已经很了不起了，你们必须要给90块套餐也提供 WiFi。。。尼玛这跟你维权有毛关系，还说什么反对霸王条款谈判，什么维权谈判，你们就是找不准方向，随便扯个大旗就想炒作而已！ 3. 电信是一个企业，甭管它是国营企业，还是私营，还是外企，在商言商，一切就要按套路来，别仪仗自己是学生就可以随处撒泼。 这个事情的一个解决思路可以是这样： 1. 征集同学的授权，比如有500人，1000人，去跟电信谈，譬如90块钱的套餐不能开 WiFi 没关系，那么我们现在集体升级改套餐，但需要一个优惠价格，譬如100元的套餐你要给我包200个小时，另外你需要给我们额外的优惠选项，就是寒假停15天，免半个月的月租，暑假停45天，免一个半月的月租。这些具体价格，可以具体谈。而不是像所谓的谈判记录里面那样，光说什么你们这样不合理，你们这样违法了，你们这样是垄断。。。 2. 如果电信一时谈不拢，没关系，找联通啊，找移动啊，谈4G 合约，1000人也算是大客户了，同时告诉电信，我们已经在找其他替代方案了，如果你们坚持这样的套餐不变，即使你们和学校勾结，那么以后大家包括新生，只会选择60元的最低套餐，然后当做钱打水漂，坚决抵制你们的服务，大学四年只用移动/联通的上网服务。你们电信能控制铺网拉线，难道还能干扰移动信号不成，如果真那样的话，那还真是违法了。 我建议以后就算是工科学校，大一第一节课，除了普法教育，先教一教基础的商业和经济常识。别搞的工科学生一个个都跟不食人间烟火的仙人一样。 |
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90
kiritoalex 2015-03-22 06:05:53 +08:00 via iPhone
@Exin 哈哈哈哈哈，赞一个
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lsylsy2 2015-03-22 06:34:07 +08:00 via Android
@DeutschXP 看了一圈下来，这个要点赞。
另外上面打电话要linux客户端也可以考虑，还可以要各种版本各种冷门linux的客户端，你不打好安装包过来我不要；哦对了，我不用gui，请用ftp给我发命令行客户端 |
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twl007 2015-03-22 07:26:52 +08:00 via iPhone
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1etters 2015-03-22 10:06:11 +08:00
好多学校的手机套餐不能改为社会通用的，只能用学校定制的，不也是一样的病吗
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songjiaxin2008 2015-03-22 10:21:32 +08:00 via iPhone
体制下的反抗始终是无力的。
办宽带：南航只有电信一家ISP 签协议：限制终端 电信：买就买 不买滚 向工信部投诉：以协议为准 微博：被删 最后也就不了了之了。 |
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songjiaxin2008 2015-03-22 10:24:38 +08:00 via iPhone
@Quaintjade 没有 但是使用中只能从Win和OS X做的跟💩一样的gui连接。不提供linux等平台的。
据我所知，老师是可以不用客户端的。实验室也是。但是普通学生申请不到。 |
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binux 2015-03-22 10:25:21 +08:00
@9hills 它那谈判算是谈判吗？我看了开头就不想看下去了，还好不是诉讼，完全没有条理，电信和学生水平完全不在一个层次上。
一上来，电信就说，我是来解决具体问题的，如果要讨论法律问题，找律师，然后学生就说，你们这个合同可能违法。这不鸡同鸭讲吗？能先抛出一点误判，Linux/OSX 不能用这样的问题解决着先吗？ 那好，就说合同。说到 90 套餐不能往下调，电信很明确提出合约是包含手机的，就说所谓套餐机，再合约没完之前，套餐机最多可以补差价。看看学生怎么回答的，你们网费是偏高的。我靠，偏高就能不履行合约了吗？！ 然后一会说，不想绑定手机，电信说我理解这个诉求，然后学生打断，我们觉得开 wifi 不应该额外付费。能说完一个再说另一个吗？谈判前到底有没有搞清楚诉求是什么？ 然后我就不想看了，这是能力问题啊，为什么建议诉讼，至少有流程，有权威在旁边维持秩序，不是吵架啊。好好列出诉求，要有切实证据，可以解决的。 要降价，就收集周边平均的价格，或者收集网速不达标。 不要手机，就提，至少我看到电信是愿意推出无手机的套餐的。 要 wifi，人家已经有可以开 wifi 的套餐了啊！有的支持，有的不支持，这个是人家策略。要所有的『免费 』支持，这不叫可行性太低。 @twl007 我大一时的网络就是这样的哦，我们是按时收费的不限终端数（看谈判，南邮也有这样的套餐），然后我就在每天 8 点到 12 点开了一个全班 30 人的局域网。还有用桥接让台式机也能加入。大家平摊费用，一年下来，攒了 200 多张充值卡。 |
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DylanRing0 2015-03-22 10:34:22 +08:00
我们这边虽然也垄断，但是仅仅只是形式上的，很多学校只是密码被静态加密
复杂点的也有现成的算法算真实账户密码 唯一坑爹的地方是部分寝室一直被一号一机检测，只要被检测，基本上半小时只能QQ聊天 网页全部被劫持到那个温馨提示的页面 |
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tesorouo 2015-03-22 11:14:21 +08:00 3
@DeutschXP
@binux 如果真的要探求法理，电信的这项条款是无效条款，不是你签了所有条款都是有效的。 首先，电信说这个是政府文件《意见》要求的，但是事实上2004年颁布的《教育部、共青团中央关于进一步加强高等学校校园网络管理工作的意见》只要求实名，未要求限制路由器，其原话如下： “切实抓好校园网站的登记备案工作，落实用户实名登记制度，加强校内网站与网络用户的统一归口管理，要按照ip地址管理办法，建立ip地址使用信息数据库，和ip地址分配使用逐级责任制。” 此处并未以任何形式要求对路由器、Wi-Fi等设备进行限制。所以合同中说是《意见》要求的，无从说起。又因为电信在该校园内的市场地位为monopoly player，因此符合霸王条款中对于“利用信息不对称、供求关系不平衡”转嫁责任、制定明显不利于用户的特征，属于无效条款。 其次，电信作为ISP在合同中应该有被要求能保证计算机正常使用、访问网络。Mac、Linux系有时候无法正常使用客户端软件（至少我们那个时候是这样的，现状不知道有没有出新版本），但是定义上符合计算机的前提，因此强制使用客户端属于单向减轻自身义务，除非提供linux、Mac均可稳定使用的客户端，否则就是违约行为。 再有，@DeutschXP 说找别家谈。1000人的客户群真的不大，我以前的大学，5000多中国人＋1000多的鬼佬，消费水平绝对可以，和电信矛盾找移动、联通谈3G基站优惠（那时候还没有4G），两家经理均有意向给我们制定3G基站优惠套餐（即在固定几个覆盖基站内流量给优惠），但是方案递上去以后给上级审核均遥遥无期，审核不说拒绝，也不说通过，两家都是这样。动脑子想想其实也挺正常的，你辛辛苦苦基站优惠制定出来，基站的设置都一个个去测算好、修改好、花钱把硬件升级好，但是你的定价策略是基于一定使用人数的定价，电信分分钟可以调整价格到一个较低的水平让你达不到minimum economic of scale level，用户永远跟着低价跑，到最后说不定还要亏本，职业经理人不可能看不到这种结局。虽然的确学生可以拿这个威胁电信，但是移动、联通在没有太大利益驱动的情况下不会去做这个事情。 最后，我当时所在的大学这个问题现在是基本解决了，目前Chinanet和Chinanet-shanxun全面覆盖，要是不想用客户端，可以制定使用常规PPPoE＋静态密码的套餐，并且承诺学生离校可以正常退网，下一楼讲一下negotiation的经验。 PS：我真的很同意@DeutschXP说的 “我建议以后就算是工科学校，大一第一节课，除了普法教育，先教一教基础的商业和经济常识” |
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