这是一个创建于 342 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
先说一下我的背景，我出生自东北某省会城市的一个普通工人家庭中，父母曾经都是国企职工，在本世纪初的时候父母双双下岗，家庭条件不能说贫困，但也是不怎么好，从小成绩也很普通，普通的小学、普通的中学、普通的高中、普通的本科。本人从出生到大学毕业都没有出过东三省，直到疫情爆发的前一年，大学毕业，才离开家乡来到北京，进入大厂成了一名普通的程序员。
作为一名普通家庭的孩子，我很高兴能够进入大厂拿到很好的工资，至少可以改善家庭经济状况，做一些自己喜欢的事情，一切都在向好的方向发展，直到三年疫情后的解封。
从 2019 年至今，工作快 5 年的时间，见到了众生百态，经济下行，有人欢笑，有人忧愁，有人走投无路，有人平步青云，职场争斗如同家常便饭，“老油条”、“狗腿子”、“PUA”、“阿里味”、“百度帮” 就如同空气一般，无论大小公司，无处不在。
我个人也不是那种不懂变通的人，出身社会底层的我也知道人情世故是这个社会运转的基础，我无意改变这个现状，也不认为自己有能力改变，我想做的只是希望能够在这个嘈杂的社会中找到一片属于自己的容身之地，希望能够在不确定的社会环境中，找到一片相对 “确定性的” 栖身之地，容纳我这不安思绪。五年前我找到了，那就是编程。
常规的编程是一种确定性的事情，他的底层思维是一种逻辑思维，对与错是确定的，而非模糊的。沉浸在编程的世界里，对我来说是一种享受，当然，选择这条路还有一个原因就是工资高，作为一名普通人，这是我能接触到的工资很高的一种职业，并且对于我个人来说付出的时间成本、金钱成本很低，所以选择了这条路，就这样走过了 5 年。
当然，这样安稳的想法在去年 11 月份的时候打破了，就像在文章开通的那个链接里写的那样，我至今还在一家只有 50 多人的创业公司工作，是一名普通的程序员，公司的架构师是阿里出来的，部门的 Leader 也是从阿里出来的，而且还有华为的工作经历，我想互联网圈子的朋友应该都清楚 “阿里”、“华为” 这两个名字意味着什么，无止境的 PUA 、数不清的黑话、甩不尽的锅、不想负责任的负责人、一言堂、欺上瞒下、信息不互通、烂到不忍直视的技术方案、自我感觉非常好的公司董事长、50 个人能分出 10 个部门的组织架构、没有客户使用的糟糕产品，都是我现在所在公司的现状。
我是一个很容易被他人情绪影响的人，在这家公司快两年的时间，有好几次情绪崩溃，曾去医院被确诊为双相情感障碍，最严重的时候是重度抑郁，去年 11 月份的时候，一个平时交集不算太多的同事被裁员了，理由是触犯公司红线，但是我知道，同事只是想做对公司正确的事情，但违背了 leader 和架构师的意愿，被 leader 和架构师联手开除了而已。虽然我和那个同事关系没有特别紧密，但我也清楚看到了公司对于做正确事情员工的态度，情绪又达到了崩溃的边缘，甚至影响到了与亲人之间的相处。
自打那之后，我意识到我可能需要做出一些改变，但即便这么说，在经济下行的周期中，维持稳定的收入又谈何容易，之前投出的很多简历，即便有大厂的背书，也是石沉大海。
当然，我对找工作这个事情并没有太过上心，现在我所在意的是，我是应该继续在互联网行业继续做下去，忍受着那些 70 年代、80 年代出生，精神分裂的管理层的精神控制，这样混混噩噩的度过接下来的职业生涯，直到 35 岁被社会无情抛弃？还是破釜沉舟，彻底结束我的程序员生涯，放弃优厚的工资待遇，做自己喜欢或不喜欢的事情，在经济下行、不确定性的社会环境中找寻一线生机？
我并非是不想当“狗”，也并非是想 “出淤泥而不染”，就像我之前说的，我可以接受人情世故，也懂得变通，也可以低三下四的去求别人，作为一个普通人，能够用有限的资源走到现在的成都，多少脸皮还是有点厚度的。我只想要的是合理的回报，做事有做事的回报、当狗腿子有狗腿子的回报、送礼有送礼的回报，老话常讲，伸手不打笑脸人。
但是上面这些事情，经过我这几年的实践，发现无法在互联网的领导们身上使用，因为这些人已经在过去十几年的风口上飞得太久，以为自己是丑小鸭变成了白天鹅在天上飞，实际上只是被足够大的风吹起来的猪罢了。风停了，飞不动了，但还认为自己是在天上的白天鹅，对于其他人的示好和帮助嗤之以鼻。
当然，还要补充的一点的是，基于我父母一辈的经验来看，经济下行会伴随着公平性的消失，因此我不会再回家乡，计划在北京定居，至少一线城市还能够提供相对公平的社会环境。我没有北京户口，但是女朋友有，我们在北京都没有房产，我在家乡省会城市有一套房产，这些年也有一定的积蓄，目前身上还有两万块钱的负债，下个月用年终奖还完之后没有任何负债。
今年的我 27 岁了，真心诚意的向社区中的各位前辈请教
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wangdefu 342 天前
热贴留名 晚上再来看
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InDom 342 天前
看了半天，没看到你想解决啥？
换不换工作？留在哪？ 前者，骑驴找马，找到就跑。 后者，反正不回老家就是了。 个人建议，仅供参考，每个人的选择都有其局限性。 |
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fluter 342 天前  1
有钱就留北京，但是现在背房贷不明智。
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YANGTEKE 342 天前 via iPhone 4
97 年的小伙，有对象，没房贷，活的乐观一点，工作真的只是一份混口饭吃就行的事，不外乎吃的好一点差一点。别把社会大流的负能量都加到自己的生活里，工作不如意到了影响自己身体健康的地步就可以放手了，北京不是就业荒漠，一切以自己体验自己的生活为主吧。
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mazk 342 天前 via Android
你这洋洋洒洒写那么多，看得很累，没看出你想抉择啥
对工作不满意就换，都干到抑郁了还有必要坚持？找工作不上心说明你还是安于现状，那就别抱怨 没房子真有必要待北京吗？在京爷眼里外地人永远是外地人 |
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perfectlife 342 天前
古话曾云 树挪死，人挪活
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ggbond2233 342 天前
热贴留名 晚上再来看
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testonly 342 天前 5
为了节省大家时间，我帮楼主写个重点：
我是应该继续在互联网行业继续做下去？还是破釜沉舟，彻底结束我的程序员生涯，放弃优厚的工资待遇，做自己喜欢或不喜欢的事情，在经济下行、不确定性的社会环境中找寻一线生机？ --------------- 我先问一下，放弃程序员，楼主你能做什么呢？外卖，保安，自媒体，写小说？ |
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smlcgx 342 天前 via iPhone 1
润，不能保证你过上大富大贵衣食无忧的生活，但起码走在正确的道路上
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yumizhao888 342 天前 3
想那么多干嘛呢，你不就一拿编程工资的吗。
你当领导了你再去看问题可能又不一样了呢。 平时能摸鱼摸鱼，但是真的要干活的时候自己也得能解决不就可以了么。 有时间还不如多跟同事吹吹水，多跟同事洗洗脚，钓钓鱼，喝喝茶。 |
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a1b2c3T 342 天前 via iPhone
咱俩年纪一样，我去年 7 月底裸辞玩了一段时间，后面找工作又不太好找，找到的都是一些垃圾外包，果断放弃这个行业了，也不知道该说是我放弃了行业还是行业放弃了我。
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wedfds 342 天前
我想互联网圈子的朋友应该都清楚 “阿里”、“华为” 这两个名字意味着什么
还真不了解这俩圈子 |
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AllenDarwin OP @testonly 我可以做摄影师、销售、导游，前两个是有一定的专业能力，导游的话只是想做，但没接触过，其实如果不做程序员了，离开互联网的话，也还是有能力做其他的，只不过会迎来金钱支出以及来自家庭的情绪压力，所以并不是我没有能力做其他的事情，而是在迷茫，不知道该选择那条路比较好，这个确实是在问题中没有说清楚的
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testonly 342 天前 1
@AllenDarwin 你接受不了职场上的斗争，那你做销售应该会更辛苦，也难成功，因为你的客户的脸色比你的领导的更难看。
摄影师可以试试，但如果你有兴趣，应该有业余开始，但这个也不会好混 要么你可以尝试找份可以居家的工作，收入可能会低点，然后一边尝试你喜欢的，一边做程序员，直到发现你喜欢的能撑起你的收入，再放弃程序员。 你要做导游不如先试试做旅游视频博主了，一边旅游一边居家写程序，当然这个也是卷的，但万一你失败了以后做导游也不愁话题了。 |
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guozhaohui628 342 天前
你自己这有门槛的工作都做着累，还想换行业卷其他人，我想说你天真，但感觉太过分了。
不要丢弃本行业，本行业一定要先做着。如果你觉得对你说的“摄影师、销售、导游”感兴趣，或者说有天赋，可以先做着，边上班边做，一周抽 8 小时出来做这些事，应该做得到。 说实话，你说对这些感兴趣，我不觉得你会把班上的这么累，毕竟有自己真心想做的事，业余时间应该会很充实，没时间想这么多。 |
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qd1214 342 天前
建议先别轻易放弃主业，你说的那些先当副业去试错做做看。干的不爽哪怕降低待遇换一家就行
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lovedebug 342 天前
骑驴找马~ 别走边看
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liuzimin 342 天前
“即便有大厂的背书，也是石沉大海”
我比较好奇这一点，为啥大厂背书不奏效？ 我身边有大厂背书的同学，就算在这个行情，找工作也是贼快，基本 1 周随便投投就能有一个 offer ，最慢三周可以拿一个满意的 Offer 。 |
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dooonabe 342 天前
躺平就好了，就是份工作，下班了该干啥干啥
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jin5354 342 天前
恕我直言，大厂当码农苟着赚钱已经是性价比最高的一条路了，这个你都不愿意干，还想去当销售，销售要上酒局更要低三下四赔笑脸，这你能接受？领导不让你用开源的你就自己写玩具玩，有啥不行的？想清楚自己的工作就是面向老板的，回大厂继续打工就完事了
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HUZHUANGZHUANG 342 天前
你还年轻，人生最重要的就是体验，总之保命最重要，身体不舒服不要强撑
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IAmSimon 342 天前
毕业 6 年换了 5 份工作，每一份都都有逼于无奈的理由，就说上上一份工作吧，上层天天宫斗，我在没转正我就发誓要换工作，一直苟一直利用公司项目资源来实战自己所学，最后甚至做了小组长，然后 1 年后学得差不多了就跳槽，涨薪 25%。就是个打工人想那么多干嘛。。。（最后说一下本人学历普通底层二本，专业非科班）
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cmlx1014 342 天前 3
没看到要请教啥？
有点无病呻吟，你去大厂了还是这样，都是草台班子。 还有一点，时代红利 不公平等等， 其实没啥好吐槽的。 |
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ufogxl 342 天前
有点长，不想看，祝好
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nikola11 342 天前
工作不过是混口饭吃，不用太认真，重要的是活出自我，然后允许一切的发生，福祸永远相依，共勉
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taogen 342 天前
理想主义？
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burutiaowuhhh 342 天前
“我之所以写徐霞客，是想告诉你：所谓千秋霸业，万古流芳，与一件事相比，其实都算不了什么，这件事情就是用你喜欢的方式度过一生。” -------- 《明朝那些事儿》
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wind3f 342 天前
不管如何，现在并不是一个重新出发的好时机，有什么想法，或许都再忍耐一下比较好，看看过两年情况吧，毕竟你还年轻，现在处的地方及环境也还过得去。
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LittleTimover 342 天前 1
看到你说自己双相和重度抑郁，我就知道不用看下面的了，估计很多都是你自己幻想出来的。建议你按时吃药，对自己亲近的人一定要好，不要伤害他们，否则你别说工作，直接关进医院也有可能。现在别想着挣钱了，按时吃药、多散心，保持情绪稳定，不伤害他人，就是你最大的贡献了。
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fanyingmao 342 天前
建议做个老油条无视那些问题，或骑驴找马。现在直接离职的压力比 pua 还大估计女朋友还要分了。
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Blanke 342 天前
先混着吧，骑驴找马，反正公司你又没股份，管这么多干嘛
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joequan 342 天前 1
你都 27 岁了，你的人生应该你自己做主，不用征求别人意见，怎么开心怎么来
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sixwalker 342 天前
只是一个工作嘛，你为什么要这么认真，不出大的纰漏就行了，不要感觉领导什么的怎么样，要么忍要么滚，不要瞻前顾后，哪有那么多舒适的合适的，放下个人素质,享受缺德人生。做好分内事就行了，公司不是我的家，工作是为了生活，不要搞反了，这些事情可以和你女朋友聊聊，但是和你女朋友聊的时候，你要平静的聊这个事情，不要激动，和你的亲人谈事情，激动争执没有正向效果，因为你说你有双向情感障碍，我查了下容易激动，狂躁，希望你能控制好。如果和女朋友聊了没有对自己的心情有所排解，找自己的父母(不要担心父母知道后担心自己，因为他们也想了解你，想知道你在外面怎么样)，或那些你认为活泼开朗的朋友聊一聊。多和不同的人交流，总能有点收获的，请记住东北的老铁，在地球的某个地方有个 v 友希望你好好的，加油
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janwarlen 342 天前
你只是心态问题，而不是人生道路交叉口，这些问题你再过十年还会有
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coolcools 342 天前
刚 27 ，有折腾的资本，先换个工作，即使行情不好，也对你这年纪的影响不大
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FantaMole 342 天前 1
中间一大段有点冗长了，我个人理解总结的小作文内容：
1. 普通出身 2. 喜欢编程，不喜人情世故 3. 平时本来就是看领导不爽，工作很憋屈 4. 不顺着领导的意思的同事被开了，心情更差影响家庭生活 5. 想要做出改变，考虑转行 你说你其实懂变通，懂事故，但是你们领导不吃这套，我就有点好奇你往这方面做了什么努力。诚实的讲，你可能不懂，只是你以为你懂。就你对这些事情的介意程度和抗压能力来说，我没看出来有什么当销售的潜力 “合理的回报，做事有做事的回报、当狗腿子有狗腿子的回报、送礼有送礼的回报”，生活不是上学，只要努力考试分就会高。你在毕业这么久还有这种思维，我只能说你过得其实还不错，你如果毕业就当销售当到现在，那应该对生活有完全不同的认识 |
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flashlight 342 天前
继续留在互联网行业，并不意味着要选择放弃程序员生涯
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phrack 342 天前 via iPhone
“ 同事只是想做对公司正确的事情，但违背了 leader 和架构师的意愿，被 leader 和架构师联手开除了而已”
谁出钱多谁对，谁股份多谁对，谁层级高谁对。打工仔，招来是干活的，不是来当老板的。打工仔的话老板想听就听，不想听就不听，说太多烦了就裁了，说太冲了就开了。 打工仔要认清自己的定位。 |
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antonius95 342 天前 1
1. 97 年生，年龄并不大
2. 有个北京户口的女朋友 3. 老家省会有套房，且几乎无负债 不明白有什么好焦虑的 公司待着不舒服，可以尝试换一家 |
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kinswitty 342 天前 via iPhone
@AllenDarwin 如果有资源就不怕做你想做的工作，如果没有资源建议不要贸然冲动辞职，先积累资源为妙。目前最重要的不是你的能力，而是你的资源（渠道）
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ttvv123 342 天前 1
上面的也说了，打了一大堆没有重点。
从工作的角度：要么忍要么滚 从个人的角度：你都双相了，身体不是更重要吗？ 而且说实话，我对你的部分言语是有点怀疑的：交集不多+触犯红线+对公司正确的事。 你是如何从交集不多的情况下判断出此人做事的全貌，又依据什么得出结论是“对公司正确的事” |
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niboy 342 天前
不接受的话，就换一家公司，骑驴找马，找好后再走。
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cxsz 342 天前
同 97 年生，但是 20 年才毕业出来，毕业就赶上了疫情
也在北京工作，到手才 8k 多一点，好在公司管吃住（制造业）地方还偏远，在远郊区，周围都是村子 回老家吧，工作还不好找，北京吧，又买不起房，感觉也留不下来，女朋友也没有，主要是宅，也没途径认识人 和我这一比，你这不就好多了。还是要乐观一些，过好当下的生活，共勉 |
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dcsite 342 天前 3
OP 有没有想过，你在这里问的这些人，不正是你的领导或同事们吗？所以千万不可在这里寻找认同感。很多人连你的内容都懒得看，就忙着给你人生建议，你觉得他们说的有多靠谱……
你才 27 岁，如果你不甘于现状，更不甘于平凡的人生，那就尽量晚点或不结婚，就算结婚了也千万别要小孩！！！如果你想放弃这行，要么破釜沉舟，完全换一个新的赛道；要么骑驴找马，通过面试或副业私底下尝试。我觉得你眼下得让自己有一定的存款，这样才有更多尝试的机会。 提醒你一句：经济下行的情况下，想要生活过的好，就得学会不要脸。 |
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gdw1986 341 天前 via Android
我现在是在外企躺平了，不加班，不内卷，不 pua ，唯一的缺点就是不确定太大，不知道哪天就裁员滚蛋了，不过我过了 35 了，也不准备跳了，走一步看一步。回顾一下北漂的经验应该就是早买房，当年我和媳妇拿着 30w 就开始找房，现在全是安定下来了，楼主女友有户口是个很大的优势。工作方面还是很看人，我也在华为混过，真的没意思，没生活，忍不了，楼主还年轻，还有选择的机会，我觉得可以试着骑驴找马，转转行，遵从本心
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BIND 341 天前 via Android
找个远程的试试，没有那么多复杂的人际关系
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howfree 341 天前
年前被裁的我表示有点羡慕
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imicksoft 341 天前
人生路太麻烦，提供不了什么建议。
如果非要说点啥，那结合最近新的婚姻热点，那就提两点，一是个人房子不要加女方名字，二是以后生了孩子做一下亲子鉴定。 |
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whp1473 341 天前
对于缺德的企业，拿一份工资，当一天和尚敲一天钟，做好自己的分内事就可以了；对于价值观一致的企业或领导，就好好干。没必要苦恼，让我就下班躺那里玩游戏、喝茶、写开源、逗女儿玩
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tinyd 341 天前
现在摄影师好像挺赚的，开始可能要积累下口碑找客源，后面就会容易。可以当副业先拓展。
还有阿里味真的，那里出来的人人喊打……我这天天上班还得演甄嬛传…… 北京户口肯定更好的，但房子确实是个问题。 |
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zhaoahui 341 天前
抓紧骑驴找马。
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aibx01 341 天前
建议跟女朋友沟通好，找准两个人的方向。
留北京就多搞钱，把搞钱（工作）跟生活分开。把编程梦想和工作也分开。 我怕你挺不住，想尝试别的行业，再挣不到钱，最后女朋友想留北京，你无能为力，这时候麻烦就大了。 先跟女朋友沟通好方向比较好。 |
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bear2000 341 天前
有女朋友，有房，房子的贷款也快还完了，已经超过绝大部分人了，如果不想做现在的工作，就休息一段时间找个轻松的工作呗
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yanyiming 341 天前
人家 pua 你,你习惯了左耳朵进右耳朵出不就行了.他们要是裁你你就仲裁赔偿,反正现在行情这么差,gap 一段时间搞面试也没什么问题.
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fredsunme 341 天前
就说一点，楼里内位说 ”早买房“ 的，他今年 35 ，算 22 岁刚工作，就是 13 年前，是 2011 年，甚至 2010 年，那一年北京的房价中位数在朝阳，2w ，现在 x2 也不够吧，
你先考虑清楚你的薪资是不是他 13 年前的 2 倍，是不是有 60W 的基本生活外可支配现金。 再考虑未来的房价还能不能涨，因为什么涨，你的工资会不会掉，因为什么掉。 再去考虑采不采纳他 ”早买房“ 的建议。 我是觉得有些靠着时运起来的东西，对年代不同的后人，不能算作经验来复制和借鉴的话就别出来得瑟了，显得挺突兀的 |
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nulsen 341 天前 via Android
不要太着急，先好好休息几天想清楚
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yanng 341 天前 4
首先你的文章条理清晰，并不冗长。这样的文章都没有耐心看完的，他们说的都是屁话，看都不用看。
我看完了你的两个帖子，说下看法： 1 、有些大厂的人，真的有毒，他们没有成本效率意识，他们只想着要把事情做大，而且要自己做，这样才有所谓的“功劳”，这是大厂的评价体系失实导致的。 2 、IT 公司不都是这样的，不要一概而论。如果技术还不错，不妨换几家公司看。 3 、其他行业不一定更好。但你如果想要一个丰富的人生除外。 你的价值观没有任何问题，是他们这些染缸里的人出了问题。但是在这个染缸中，要很努力，才能找到一个符合你价值观的公司。加油。 |
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feikaras 341 天前
先解决一下抑郁症。如果是环境导致的就换环境。其他的事情一点都不重要。心理健康和开心是第一位。
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garyox64 341 天前
公司里的几个研发和产品的能力确实比较垃圾，甩锅也确实厉害
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mayday1997 341 天前
羡慕大厂经历，同 97 年，校招半年被裁后，之后每年都在准备，面试，入职，离职的循环
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Licsber 341 天前 1
00 后弱弱问一句 怎么感觉大家的悲观情绪怎么多
还是说网上的个例被放大了 我身边的同学入职的不管是大厂还是小企业 还没听到过“忍受着那些 70 年代、80 年代出生，精神分裂的管理层的精神控制”类似的讨论 而且我感觉工作更像是一个放大器 面对着人生的不确定性 公司作为一个平台 有着个人难以比拟的资源 有着种种机遇和挑战 就像一个舞台 在里面能够更好的发挥自己的能力 草台班子这事感觉到哪都一样 但是为啥不尝试自己成为班子里的顶梁柱呢 |
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ovtfkw 341 天前 via iPhone
无病呻吟
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qq375130371 340 天前
还是破釜沉舟，彻底结束我的程序员生涯，放弃优厚的工资待遇，做自己喜欢或不喜欢的事情，在经济下行、不确定性的社会环境中找寻一线生机？
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qq375130371 340 天前
典型的没想清楚，只是对现状不满。
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crazycarry 339 天前
是什么勇气让你对公司这么有感情？上一个让我发笑的是他说把公司管理的很好，，团队带起来然后他被开了。。有的人以为自己是发工资的、、
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Ricercar 339 天前
有些人就是情绪敏感，比如 OP 。建议还是降低薪资期望，找个自己舒服的工作。人生很长，开开心心活着最重要。
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xuyihao 339 天前
无病呻吟
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mason1984 339 天前 via iPhone
其实你的选择并不多，run 或许是你真正值得考虑的，改变不了环境，就换个环境
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kosilence 339 天前
如果你希望在北京定居并且还计划养娃的话，压力还是很大的，你们现在的经济基础明显还是不够的，如果现在的这份工作已经让你感到身心非常不适，那尽早准备简历和面试内容是你需要做的，从我自身经历的几家公司氛围来看，并不是所有公司都像你现在公司描述的这样不堪，所以试着换换工作吧。
当然另一方面也要调整自己的心态，这个世界的上限和下限之间的差距是接近无穷大的，可以很糟糕，疫情战争侵略犯罪，也可以很美好，每一个复杂艰难的成年人都曾经是一个嗷嗷待哺的孩子，没有原罪，只是后来的或人或事或经历，让人长成了不同的样子，我不知道如何形容这种感觉，但这种想法会让我重新对不喜欢的人产生一些善意和怜悯，比如你的领导们。我们常常会抱怨社会的不公平，当大环境让人不满时，可以试着把注意力转移到生活的细节里面去，比如今天的油麦菜好新鲜，又送给了楼下大爷几个旧纸板，隔壁的小餐馆又上了几个新菜品，在这操蛋的平凡生活中，又庆幸自己没有生活在一个战争动乱的时代和国度，希望这些想法可以帮助你度过一段难熬的时间。 |
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thejasoncn 339 天前
如果没有生存压力，我说的是生存压力，不是生活压力，我建议你开心第一
人生很短，六十花甲，七十从心所欲 何不现在就从心所欲 |
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xxzlll 334 天前 via Android
身体第一位，其他再说
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vinceall 330 天前
80 后不背锅。。。提高技术+跳槽啊，开心就好啊，只要不在乎，每天都能嗨翻，推荐看《上班一条虫》
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